Хамелеоний форум

Хамелеоньи дела => Вопросы содержания => Тема начата: Хамза от 06 сентября 2007, 16:28:39



Название: Совместное содержание
Отправлено: Хамза от 06 сентября 2007, 16:28:39
Ддузья! :) А кто нибудь содержит разные виды хамов или рептилий вместе в одном терре? И вообще интересен личный опыт а не поинфе и книжкам.

Тут вот кстати есть статейка о совместном содержании, но не совсем то что хотелось  http://vitawater.ru/terra/auth-mat/edmonds/mixing.shtml     


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Alexsey от 07 сентября 2007, 21:13:27
Ну что статейка дала инфу?

На сколько понял, есть желание содержать вместе хамелеона и эублефаров.
Посмотрим (не зная конечно какой вид хамелеона):
- Температурный диапазон: критичных больших отличий нет, навряд ли большинству удается

реализовать ночное понижение температуры для хамелеона, а вот для эублефаров внизу нужно

добавить 2-й светильник (лампочку) на 25 Вт, чтобы была возможность погреться вечерком,

любят это дело особенно самки и защитить ее сеткой от ожогов для хамелеона.
Если под грунт для эублефара будет помещен термоковрик или термошнур, то это даст общий

тепловой фон. Коврик небольшой в угол ближе к входному отверстию. Нужно хоть для кого, а

градиент температуры обеспечить, при многих источниках тепла сложнее.
- Освещение: Есть проблема. Хамелеону нужен UV и поэтому используют лампу типа ReptiGlo 5.0.

А ночной эублефар не критичен к дневному свету, для распознания времени суток им достаточно

и обыкновенной бытовой люминценки (хотя они и без искуственного освещения ориентируются),

многие для своих любимых используют ReptiGlo 2.0. ReptiGlo 5.0 для эублефаров жестковато, не

смотря на то, что они обязательно от него прячутся, есть примеры, что сжигают себе глаза.

Просторные укрытия для них обязательно, есть небольшая надежда, что зелень еще прикроет.
- Влажность: по общей влажность большого отличия нет, только для эублефаров надо еще

поставить камеру влажности, а влажный уголок здесь уже не пройдет (высушится).
- Питье: Наверное обем воды выходящий из капельной системы хамелеона будет многоват для

того, чтобы его использовать в нижней поилке эублефара. Придется как ранее ведерочко под

систему и поставить дополнительно поилку для геккона.
- Вентиляция: Эублефары в большой вентиляции не нуждаются, может быть нижнее входное

отвертие поднять повыше? Хорошая вентиляция снижает
- Кормление: Обычно у эублефаров режим 1-2 раза в неделю, но можно перейти и на режим через

день сократив порции. А вот время приема, совпадет?, т.к. эублеваров кормлят вечером  в

сумерки, при их активности, но к режиму они так же привыкают. Да и хамелеона, днем же не

покормишь, а только по приходу с работы. Эублефаров для контроля (чтобы знать, что все

накормлены) кормят с рук (с пинцета). А какой способ кормления хамелеона? Уже на свободный

выпас не пустишь, тут и грунт (см. ниже) и конкуренция, хотя часть сверчка вверх пойдет (а

если все пойдут - геккону прийдется постится, предварительно попрыгав).
- Активность: У хамелеона дневная активность, а у эублефаров сумеречно-ночная, днем спят. А

как они будут реагировать друг на друга? если у них часы активности не совпадают. В дремном

состоянии они будут обращать внимание на движение, шум. Не смотря на то, что эублефары

земляные, полазить они тоже любят (могут), конечно может им тонкие ветки будут неудобны. А

если свалится?
- Грунт: Для эублефаров используют песок с гравием, как это сыграет на способ кормления

хамелеона.
- Растения: Если растения будут стоят внизу в горшках, то начиная с мая самка эублефара там

всю землю перероет.

Мож, что забыл.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Хамза от 08 сентября 2007, 10:13:43
Спасибо за исчерпывающее описание содержания с эублефарами. Но у самого есть интерес к содержания разных видов хамов. А вот некоторые собственные соображения по содержанию эублефаров и хамов.

- кормление тараканами происходит из кормушки (что бы не разбегались по щелям) куда хам спускается с ветвей. Ну а сверчки уж - кто поймает первый.

- Это в теории, ну или на воле они спят днем! На самом деле эублефарчики такие зверьки что в неволе они днем еще какие активные! И питаются и лазят - дай бог! Так что тут могут быть инценденты, т.к. оба достаточно агрессивны.

- есть еще одна вещь объединяющая этих двух рептилий. И хамелеон и эублефар (как впрочем и кошка) гадят всегда в одно и тоже место. Сам в этом ежедневно убеждаюсь.

- локальный прогрев обеспечивается теплыми камнями

- в грунте вовсе не обязателен песок, достаточно и гальки средней фракции

- с УФ действительно проблема, т.к.  эублефару "двушки" солярия хватает 10-15 мин в день. Здесь выход какой? Можно зонально оградить по горизонтали ввертикальном терре хами и эублефара маскировочной сеткой или плетенью из исскуственных растений. Таким образом и визуальный контакт практически сводится на минимум (за исключением спусков хама к кормушке) и появляется защита от УФЛ.



Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Alexsey от 08 сентября 2007, 12:43:25
> Это в теории, ну или на воле они спят днем! На самом деле эублефарчики такие зверьки что в неволе они днем еще какие активные! И питаются и лазят - дай бог! Так что тут могут быть инценденты, т.к. оба достаточно агрессивны.

Сомневаюсь, что Вы своих перестроили на другой ритм, даже если Вы их специально кормите только днем. За моими такого вообще не замечено, вон они и сейчас "даже глаз не открывают" несмотря на уборку.
Агрессивность? Они находятся в разных ярусах, лазят то да но эублефар не дневнует постоянно на ветках. А еще размер, по размеру эублефар уступает хамелеону.

> есть еще одна вещь объединяющая этих двух рептилий. И хамелеон и эублефар гадят всегда в одно и тоже место.
Вы надеитесь, что это место у них будет одно? Хамелеон во всяком случае не будет ориентироваться на гекконов, так что эублефарам прийдется подстраиваться под хама.

2) Про совметное содержание хамелеонов - встречалось о древесных и наземных.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Хамза от 09 сентября 2007, 19:00:39
Ну видно мои эхублефары просто мутировали! ;D А на счет какшек это ты круто меня подколол! Я про это так к слову упомянул ;D ;)


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Soul_fly от 13 сентября 2007, 11:57:54
Я в конце октября стану обладателем Коврового Хама! Будет жить вместе с Листохвостым Гекконом =)


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: saygak от 13 сентября 2007, 12:33:53
Поздравляю!
Каких размеров у них общий террариум? Если не секрет где покупаете коврового?


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: ADMIRAL от 19 сентября 2007, 02:25:29
 У меня сей вариант на практике невозможен! При встрече Эльки (Eublepharis macularius) которой всё абсолютно до спины и Зеленатора (Йеменский), последний старательно изображает камуфляжную камбалу и открытую бутылку минералки одновременно .... это на нейтральном неограниченном пространстве. Что пройзойдёт при совместном проживании в одном терре, полагаю нетрудно догадаться.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Хамза от 19 сентября 2007, 08:54:42
Конечно будет стресс, причем у обоих! Хотя первое время при отсутствии пересечения линий передвижения может быть мнимое спокойствие, но йеменец рано или поздно атакует первым!


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: ede4ka от 11 ноября 2007, 05:12:46
Много читал,но всетаки хотел бы услышать мнение спецов хамского дела насчет совмесного содержания еменцев. Самец +Самец я знаю(имею опыт) Самец+Самка (или только на время спаривания) Самка+Самка? Или все эти варианты исключны?


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Хамза от 11 ноября 2007, 08:58:07
И самцов и самок содержать можно вместе если они с молоди растут одним выводком. Пока молодые (до 3-5месяцев) нет выраженной борьбы за территорию. Дальше хуже, - появляются доминирующие самцы, самки которые начитают угнетать других.  Если ссаживать двух купленных самок - будет конфликт. Как нить выложу фото или видео.

Вот "яркий пример":

[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: ede4ka от 11 ноября 2007, 18:38:31
А самца и самку ? Или вовсех случаях с еменцами только раздельное проживание?  Я присмотрел в магазине самочку и хотел бы купить,но незнаю надо ли покупать сепарат тер. для нее,или посадить их вместе. Нехочется чтоб он ее забил.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Soul_fly от 11 ноября 2007, 19:47:57
У меня теперь Йеменский с Листохвостым гекконом живут.
Посмотрим, што из этого получится.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Хамза от 11 ноября 2007, 21:23:20
ede4ka, йеменцы вообще один из агрессивнейших видов. Поэтому разделение территории обязательно. Я видел как происходят схватки - зрелище не из приятных, особенно когда от удара головой другой зверек летит на пролет ниже,цепляясь за ветки!


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: ede4ka от 12 ноября 2007, 02:25:49
Понятно придется покупать еще один тер. А насчет геккона незнаю. У меня уже был случай с анолисом.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Soul_fly от 12 ноября 2007, 09:53:29
После подселения Хама, Уррик (геккон) стал более активным, постоянно смотрит на Хама, но не приближается. А Хаму пофиг на Уррика, как мне кажется.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: saygak от 12 ноября 2007, 10:48:28
Смотри что хам юрика не слопал ненароком. А Юррик не ночной геккон, не покусает он спящего хама ночью?


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Soul_fly от 12 ноября 2007, 15:07:09
Смотри что хам юрика не слопал ненароком. А Юррик не ночной геккон, не покусает он спящего хама ночью?
Уррик ночной, сегодня пол ночи просыпалась поглазеть на обстановку. Уррик к Хаму не приближался, но смотрит на него спостоянно)) пол года жил один и тут бах подселенец!)) Хам спал на самой высокой ветке и не двигался. Пока што Хам меньше Уррика, но не на много. К вопросу о совместном содержании я подошла достаточно плотно, прочитала, што Ковровых хамов можно содержать с ночными гекконами. Про Йеменцев такой статьи не видела, но в Папе Карло  одном террариуме живет гиганский листохвостый геккон Хенкеля (у меня другой вид, поменьше размером) вместе с разными Хамами и все в порядке.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Хамза от 11 декабря 2007, 10:03:08
Cообщение перенесено

juan  пишет:

у меня хам живет с мадагаскарским дневным гекконом.
пока они живут дружно она часто залезает на хама)
но вот с эублефарами и особенно агамами он сдружиться никак не может....
как вы думаете с какими животными прятно жить хаму?


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: juan от 11 декабря 2007, 16:58:27
а еще хам ненавидит собак.
у самого дома их нет,но у гостей....


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Екатерина от 21 декабря 2007, 22:00:17
А мой боялся кошек! как только видел их тут же ложился на бок и не шевелился.


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: Soul_fly от 26 декабря 2007, 16:50:52
А мой боялся кошек! как только видел их тут же ложился на бок и не шевелился.
вот хитрюга)))))))


Название: Re: Совместное содержание
Отправлено: SkyOfMusic от 02 февраля 2008, 19:36:33
Не совсем про хамов, но, думаю, будет интересно почитать тем, кто дружит с английским.
http://forums.gardenweb.com/forums/load/terrarium/msg1213425312305.html


Название: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 15 февраля 2008, 01:54:25
Где-то это уже обсуждалось, но так никто ничего конкретного и не сказал. Можно ли сожержать кого-то в одном террариуме с йеменцем? Понимаю, что не стОит подселять к нему ночных гекконов - будут тревожить. С другой стороны, подросший хам запросто этих гекконов схарчить может, так? Всё-таки есть ли вероятность мирного совместного проживания в террариуме хамелеона и ещё какой-нибудь живности?
ЗЫ: террариум предполагается пока что небольшой - 60х40х70, по мере роста хама посмотрю, нужна ли будет замена на более просторный.


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: saygak от 15 февраля 2008, 08:40:47
К йеменцу я бы не стал никого подселять, они агрессивны сами, и пристутствие другой ящерки будет его напрягать. В зоомагазинах держат вместе йеменцев и мадагаскарскую фельзуму, однако не исключено что хам ее съест.


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Soul_fly от 15 февраля 2008, 19:57:26
У меня живет йеменец с ночным гекконом, так и нормально :с) Драк не было никогда.


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 16 февраля 2008, 10:08:13
А геккон не беспокоит хама по ночам? А днём его наверное вообще не видно ))
ЗЫ: Сайгак, доработанная аватара олично смотрится ;)


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Soul_fly от 16 февраля 2008, 11:55:36
Хам иногда днем по геккону ползает)))


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: водяной от 16 февраля 2008, 13:27:11
Сайгак, доработанная аватара олично смотрится ;)
непонятно только что он делает: языком стреляет или жвачку надувает


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 16 февраля 2008, 13:30:03
Я тоже про жвачку подумал сначала  ::)


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 16 февраля 2008, 17:22:36
Я извиняюсь, создал тему, и только сейчас увидел точно такую же, созданную ранее..  :blush


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: ede4ka от 17 февраля 2008, 07:31:50
А мой с крабом вместе живут,в первый день хам пытался его сьесть,даже на язык прилепил,но ракушка сыграла свою роль. Теперь даже внимания на него не обращает,наверное боиться зубы поломать!


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 17 февраля 2008, 14:48:26
Краб то как там уживается? Чем кормишь его? большой?


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: ede4ka от 17 февраля 2008, 16:55:39
Краб не большой,ракушка имеет сантиметров 5,че ест даже не знаю,я ему сыплю по чуть чуть крабий корм в горшок с цветком,но чтоб он его ел я не видил. Он роет землю в горшках,но не глубоко,без мусора,может там чего находит. Поидее торф имеет в себе всякую фигню,может ее и ест. Живет уже четыре месяца,еслиб ничего не ел то наверноеб уже сдох.


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 17 февраля 2008, 16:59:07
Крабий корм... Хех... У вас то на буржуйщине может таковой и есть, а у нас тут только для рыбок )))


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: ede4ka от 18 февраля 2008, 07:05:13
Та я так думаю что все корма тут одинаковые,только наклейки,цвета и цены разные. Это же для америкосов,чтоб они случайно рыбий корм кошке не дали. Это мы знаем что кошачий корм можно дать при необходимости собаке,кошке,сверам,хомякам,белки его тоже едят и т д  Даже рыбы его жрут,если его размолоть. А они дают его только кошкам! Шаг в лево,право-расстрел!


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Soul_fly от 18 февраля 2008, 17:53:59
Я се позавчера купила рака. Так вот нашла для него корм))) спешл фор раки и креветки!!


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: ede4ka от 20 февраля 2008, 22:22:07
 Кто кто а раки помоему жрут все подряд что только могут поймать или найти. У мкня в акве жил простой и голубой,так я потом уже был не рад что купил. Всех улиток пожрали,рыб ночью ловить стали,плавники им пощипали,растения повыкапывали. Гемморой одним словом


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Soul_fly от 21 февраля 2008, 14:53:04
если будет себя плохо вести сварю!


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 21 февраля 2008, 17:59:35
Бхахаха... К пиву отлично пойдёт... Варить лучше, чтобы хам видел. В назидание.


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Александр Киселёв от 21 февраля 2008, 21:49:46
Я с Йеменцем держе эублефара! Пока все ОК!


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: SkyOfMusic от 21 февраля 2008, 22:15:25
а каких размеров йеменец?


Название: йеменец и скорпион.
Отправлено: Anyuta от 07 марта 2008, 20:30:24
 как они вместе приживутса?


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: Userrex от 07 марта 2008, 20:57:09
Думаю, что со временем Скорик будет съеден! Если раньше хама не ужалит! По моему соседство НЕ ОЧЕНЬ!


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: Anyuta от 07 марта 2008, 21:21:35

Скорпион: Императорский скорпион (Pandinus imperator), он якобы не едовитыи ростом 11-15 см. не ужели  йеменец сест?


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: Userrex от 07 марта 2008, 21:46:58
Саранча, чуть меньше 7-8 см, дак не моргая, зажевывает! И крысеныш такой же длины только в 5 раз толще, тоже пролетает без проблем!!! :)


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: slonok от 07 марта 2008, 21:50:48
а кто интересно сказал, что императорский скорпион не ядовит? :o Это для человека его яд не опасен (при отсутствии алергической реакции), а для хама последствия возможно могут быть плачевными.


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: Anyuta от 07 марта 2008, 22:03:48
А если террариум разделить  с решоткои на верхни и нижныи част, тогда реално их в месте держать ?


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: SkyOfMusic от 08 марта 2008, 09:29:21
Стресс у хамелеона обеспечен. Лучше рассадить. Зачем Вам это? ))


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: Userrex от 08 марта 2008, 23:39:25
Еменец не потерпит сожителя, если это не видовая самка :) Или съест, или будет возбужден постоянно! :(


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: Anyuta от 10 марта 2008, 12:53:37
:(


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: wzik от 27 марта 2008, 14:19:45
Да что-то соседство как то не очень, если для человека (учитывая его габариты) скорп не смертельно ядовит, но непременно реакция на укус присутствует и последствия зависят от индивидуальной переносимости, то для хамелеона который весит всего ничего это будет бесплатный билет на тот свет мне кажется.


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: SkyOfMusic от 27 марта 2008, 19:13:17
смотря какой скорпион. опосля тычка андроктонусом каким-нибудь (аустралисом например), может и человек звездой накрыться.


Название: Re: йеменец и скорпион.
Отправлено: wzik от 28 марта 2008, 16:06:16
Не думаю что если кто-то собрался априори ядовитого скорпа сажать к хаму то он спросит можно или нет :)))))))))))))))))))))


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Swetik moi от 29 марта 2008, 19:40:05
Внесу свои пять копеек,про совместное сожержание.
Поскольку у меня проблема с терром.Думаю посажу пока своих вместе и понаблюдаю.Мелкий сразу в ухаживания ударился,прямо как настоящий жених-очень красивые цвета делает.Вроде как Йемен внимания никакого не обращает,пока наливала себе кофе,глянула Йемен почти черный,а Мелкий сидит у  него на спине,еле отодрала.И вот Мелкому покоя нет как в первый день увидел новичка.Прямо маньяк какой-то,хочет с ним полюбиться и все тут :). А так если бы не Мелкого назойливость,но наверное можно было бы несколько дней их вместе подержать.Но Мелкий прямо преследует Йемена.
Интересно,они что не чувствуют,что оба самцы?Или просто мой Мелкий,швуль оказался?


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: ede4ka от 29 марта 2008, 19:51:29
Про сексуальные меньшинства слышала? А на тебя случайно не косится (как мой на меня)?


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Swetik moi от 29 марта 2008, 19:59:23
А на тебя случайно не косится (как мой на меня-так вот то-то и оно :(,если бы я не прочла тут про это....,я бы не поняла наверное что он хочет со мной сделать :blush.Но это было в первый же день как появился новичок,а на следующий раз я была уже к этому готова и вооружилась фотиком.Так что доказательства представлю чуть позже.
Хотела об этом написать,но несмогла найти в какой теме ты это написал. :)


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: ede4ka от 29 марта 2008, 20:17:42
Ну все,заяц оказывается тоже попал под раздачу хамелионих маньяков. От всей души поздравляю! ;D А подробности напишешь в теме Парадокс(ну типа было хорошо или не очень)


Название: Re: Совместное содержание?
Отправлено: Swetik moi от 29 марта 2008, 20:23:51
Ага,можно сказать и нам досталось!!! ;D