Хамелеоний форум

Уважаемые форумчане!!!

Вот решил создать такую тему, поскольку сам недавно сталкнулся с этим. Мне действительно не понятна такая печальная статистика.
Хамелеоны умирают и умирают довольно часто. Когда по объективным причинам, а когда и без видимых причин.
Есть тема про наиболее частые болезни хамелеонов. Может давайте пречислим и опишем наиболее частые причины смерти этих замечательных животных.
Тем более  грустно, что вроде все сделано так как этого требуют условия содержания, так как этого требует природа.
И даже когда все сделано идеально...... хамелеон без всякой причины угасает за несколько дней, а то и часов.
Давайте на основании накопленного опыта перечислим признаки надвигающейся беды, способы интенсивной терапии и реанимационных действий.

Данная тема, думаю, нужна больше участникам из городов, в которых нет квалифицированных врачей, которые могут обращаться за помощью только через этот форум и по телефону.

Прошу поучавствовать в обсуждении А.Киселева чей практический опыт зачастую более ценен чем опыт других герпетологов  полученный при лечении других рептилий и применяемый к хамелеонам.

Начну с себя:
1. Ранняя беременность (3 месяца). Приводит к острой, быстроразвивающейся гипокальциемии со всей присущей симптоматикой- тремор конечностей, обезвоживание, отказ от еды, общая слабость.
2. Методы терапевтического лечения- ударные дозы уальция.
Но, видимо, лечение началось поздно, когда процесс принял необратимый характер.
ВЫВОД: При ранней беременности вести наблюдение за самкой с первого дня окрашивания (либо проявления других признаков беременности), следить за аппетитом, при его нарушении кормить насильно с увеличенной дозой кальция. Следить за поведением и при обнаружении малейших признаков гипокальциемии: подрагивание конечностей, обезвоживание- принимать срочные меры.

1. Самка калиптратуса, не смогла полностью отложить кладку, угасание длилось очень долго. Все это время просто сидела под лампой, пила воду, не ела, глаза потихоньку впадали. За первый подход самка отложила 16 яиц ( примерно половину ), после этого прошло еще две недели, и самка погибла.((  Во второй подход отложить ни чего не смогла.
2. Только месяц спустя нашел информацию в интернете. Что надо было стимулировать кладку, в течении двух дней после первой попытки. 
Подробнее тут: http://www.biopractice.ru/distotion

Практически как у Smallik. Самка еменца, возраст 6 месяцев, не отложилась полностью, 14 яиц. Погибла через 1,5 недели.

Самка йеменца (4,5 месяца), жила с такой же самкой при стандартных условиях содержания. Исправно ела и пила, но по неизвестным причинам погибла. Еще утром была активной, к вечеру стала спускаться на подстилку, ну и ночью отошла в мир иной. Беременной точно не была.

самец коврового.днем начал раздувать глаза.на следующий день с утра был активный ел,пил..ближе к вечеру лежал на коврике в ярком окрасе и где-то через час умер.

Не форум стал, похоронное бюро! >:(
==============================

Хорошо бы если эта тема обязала сознание новых владельцев перед тем, как заводить хамелеонов изучить и создать правильные условия содержания! Причем, без собственных фантазий!

 Конечно, это замечательно, когда люди думающие и они готовы вкладывать новые идеи! Но, мне кажется, что новые идеи могут быть лишь после осознания и выполнения старых проверенных методов.

Мне ужасно осозновать, сколько в свое время натерпелись  и от меня хамелеоны!!! Информации СОВСЕМ не было и спросить было не кого!
 
                          Сейчас все по другому! Только умейте услышать!!!
                          ---------------------------------------------------
                          ---------------------------------------------------
                          ---------------------------------------------------

К моему глубочайшему сожалению, не даст эта тема ожидаемого результата, а мемориальная доска не украсит форум!

Те, кто и сейчас готовы слушать - услышат и без этой темы! Те, кто "умнее всех", или просто пофигисты - ..................................... .:(((
Конечно, случаются и не предвиденные трагедии! Все мы живые существа!

------------------------------------------------------------------------------------------------

Я убрал бы эту тему вовсе и направил усилия форумчан на украшение нашего сайта - побольше фотографий своих питомцев и побольше позитива!
 

Я согласна с Александром, насчет убрать тему, прочитав невольно начинаешь присматриваться к своим и искать не позитив при виде хамиков, а думать" а справлюсь ли я с такой не посильно задачей, как выростить здоровых и радующих своего хозяина зверей!"...давайте обсуждать позитив, и если уж коснулась беда, есть темы о болезнях...

СОГЛАСНА НА ВСЕ 100%!!! Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Нужно пытаться помочь живым,а не думать от чего кто умер. Жизнь и так не простая штука,зачем добавлять в нее черных красок?

Опа!!! А что же это как не попытка помочь живым. Или отделения патанатомии при больницах- так -для остроты ощущений созданы?

Ладно, действительно, тема мрачновата. Но это действительно была попытка систематизировать все летальные случаи и понять их причину. А на основании этого анализа разработать методы предотвращения беды.
И в конечном итоге сделать этот форум ярким и красивым.

Nicolas Remy,идея неплохая, но такие сообщения мне кажется не особо помогут разобраться в чем причина смерти хамелеонов, зато до депрессии доведут. Я пишу наглядное пособие(когда выдается свободная минутка) про болезни хамелеонов и способы их лечения.  Если бы сюда выкладывали результаты паталогоанатомического вскрытия,то тема была бы актуальна. И то,я бы эти результаты обработала и в виде резюме бы в наглядное пособие вставила,а не просто в черную рамку и на форум.

Согласен, несколько по делетантски получилось. Видимо, все-таки надо удалять тему, т.к. результатов вскрытий мы врятли дождемся.

Давно думаю о создании подобной темы / статьи на сайте. Не все так радужно с хамелеонами, конечно они очень интересные, независимые, красивые, но срок жизни небольшой, и, бывает, быстро гибнут без видимой на то причины. Кто собирается заводить хамелеона должны помнить об этом, и это не должно быть ни для кого секретом.

Систематизировать смерть у нас не получится, мы не патологоанатомы и чаще всего конечная причина смерти остается неизвестна. Но мы пытаемся не допустить смерти хамелеона и применить известные способы лечения (http://chamaeleon.ru/component/option,com_smf/Itemid,147/topic,221.0/) на ранних стадиях. Есть смысл расширять список болезней с лечением, чтобы и неквалифицированные герпетологи сумели помочь хамам.


К радостям все привыкли и меньше ими делятся с другими, укрывают в своих уютных квартирах и радуются в одиночку. А как что не так сразу бегут спрашивать на форум. Подписываюсь под призывом к публикации позитива, сделаю новых фотографий синего хама и порадую кому не еще надоел ;D


;D ;D ;D ;D


Про стимуляцию беременности могу сказать что пробовал применять окситоцин. Самка доотложиться все равно не смогла и окситоцин забрал у нее последние силы на попытки отложиться. В итоге умерла она чуть раньше чем закупорка яйцеводов ее бы доконала. Возможно кому-то он поможет.

Мне точно не надоел! :D Синего хама больше ни у кого нет ;)

А мне вот собственно думается что тему можно и попридержать пока открытой. Позже посмотреть что народ выложит и прописать типа фака по болячкам. Могу добавить ИМХО следущие причины:
- неправильная вентиляция и несоблюдение прочих условий
- спутывание яйцеводов при родах.
- обезвоживание
- утопление, как при вылуплении во влажных инкубаторах, так и при поении со шприца, (был один клиент, напоил малявку силком а тот ипомер через 30 минут)
- криптоспоридиоз и прочие внутренние паразиты.
- некомпетентное лечение, на "авось"
- безответственность

Своё мнение по этой теме я уже озвучил! Я против стены плача!

Вы думаете, что кошечек, или собачек, или крысок, или .................. погибает меньше? Но, на их сайтах этой чернухи нет!

А мне кажется, что никакой чернухи нет, и если тема будет востребована, то должна остаться, а люди сами выберут, что им читать, а что нет.
Но при этом всегда придерживаюсь большинства, если выскажется большинство за закрытие, то я никогда не буду против.

Кстати на собачьих, кошачьих и других форумах есть тема не про причины смерти, а действительно стена плача, где народ выкладывает фото ушедших из жизни животных, несчастных хозяев утешают и рассказывают про радугу, по которой их питомец ускакал в счастливое безвременье. Вот это действительно жесть(

Ой, блин, народ. Да не хотел я стену плача создавать.
На парашютных форумах (читаю, поскольку прыгаю) есть раздел "происшествия и предпосылки"- так вот, там разбирают происшествия и предпосылки к ним и пытаются найти ошибки. Спорт опасный и достаточно часто (если говорить о человеческих жизнях) там появляются сообщения о гибели спортсменов- так никто там не соболезнует и не плачет (для этого есть особая тема "в память о товарищах"), а конструктивно и сухо разбирают причины.
Я хотел, чтобы в этой теме разбирались причины, а не распускались слюни.
Другое дело, как я уже писал, получилось по делетантски, т.к. без вскрытия не установишь причину.

И если эта тема так омрачает форум, то запихните ее в раздел болезни. Туда, по определению, не с самым хорошим настроением лезут.

Ой,нет!Не надо в Болезни!Я туда тогда вообще не буду залезать! :'( Я девушка нервная, в жизни кошмариков и так хватает :o лучше совсем тему стереть! У меня уже и так депрессия! >:(

Надо просто заголовок сделать "СЛАБОНЕРВНЫХ ПРОСИМ НЕ ЗАХОДИТЬ!"
Если совсем серьёзно, то в науке статистика играет большую роль. Пусть кому интересно тот почитает и сделает выводы, чему отдавать приоритеты чтоб снизить риск гибели любимца. Да и психологическая разрядка есть, поделился трагедией - разбавил вдвое.
У меня одна самка умерла от воспаления лёгких (причём жили втроём, а заболела и умерла только одна). В течение полутора дней загнулась, возраст был примерно 5 месяцев. Причём из двух самая крепкая и рослая.
Вторая самка умерла в возрасте почти года после второй кладки. Видимо дистоция, т.к. сама не ела, кормил вручную но через полчаса всё выплёвывала. Умерла дней через десять.
Один молодой самец (из её потомков от первой кладки) умер от простуды, тоже за пару дней - очень быстро развилась болезнь, одышка, сиплый кашель и летальный исход. В тех же условиях жил ещё один, с ним всё в порядке.
Ну и один новорожденный (точнее, свежевылупившийся) по трагическому недосмотру свалился в воду (в низ водяного инкубатора) и утонул. Нашёл таки единственную 5 мм дырку. Самая огорчительная потеря, субъективно скажу я.

Видимо я совсем ничего не понимаю |:-] ну как перечисление причин смерти или просто фактов смерти может чем-то помочь? Я не СЛАБОНЕРВНАЯ, а НЕРВНАЯ. Это на мой взгляд все-таки разные вещи. Мне трупов и вскрытий в жизни хватает. В общем,делайте,что хотите. Если создадут такой раздел,то заходить туда точно не буду.

Я беспакоился не за своё впечатление о сайте!!!
Уж поверьте, получить удавольствие от созерцания прекрасных животных и в своей колекции мне хватит вполне.
Я всё уважаемых форумчан порадовать хочу положительными эмоциями.

Вот и сегодня хотел 2 темки повесить о Chamaeleo montium и о скором воссоединении хамелеона Парсона с новой владелицей! И, ещё надеюсь повесить эти фотЫ, если сайт перестанет их выплёвывать!