Хамелеоний форум

Друзья, хочу услышать ваше мнение. Хам вчера целый день просидел в углу. Глаза закрыты не были. Не ел, не пил. Когда извлекла сегодня для обследования, показалось, что глазки немного запали. Попоила, дала саранчу, слопал.
Единственное, что вызвало сомнения при внешнем осмотре - светлое пятно на сочленении туловища и задней левой лапы. Вот фото, лучше, увы, не получается:
(http://i069.radikal.ru/1001/28/ea4c5412d391.jpg) (http://www.radikal.ru)
И вот еще:
(http://s41.radikal.ru/i093/1001/7f/04c1b93d5cc9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Условия содержания правильные. Соседка чувствует себя прекрасно. На мой взгляд, это похоже на фото из темы Хамзы, поэтому про грибок и спрашиваю. Но, может, что другое...

В любом случае попробую завтра записаться в зоопарк...

Да, и еще: в ветцентр при РГМУ кто-нть обращался? Мне туда намного проще на машине добраться. Но есть ли там спецы по хамам?

Продолжаю монолог: поговорила с Екатериной, в РГМУ она мне отсоветовала обращаться. Завтра на 10.00 мы записались к Васильеву в зоопарк. Диагноз и лечение выложу.

Аня! Это самое правильное решение!
Надеюсь с хамиком ничего серьёзного!

Олесь, ну конечно, если есть возможность обратиться к специалисту, то какой смысл экспериментировать на звере?

Я тоже надеюсь, что ничего страшного...

Вот как же здорово,когда рядом есть такие спецы!!! Ни пуха Вам!

Всем спасибо за добрые слова и пожелания.

А теперь - предварительный отчет о нашем посещении зоопарка. Предварительный потому, что результаты анализов будут завтра, и, соотвественно, уточненный диагноз.

Надо сказать, что Васильев был удивлен вполне приличным состоянием хама, и поначалу вообще не понял, чегой-то мы вдруг пришли.
Мои объяснения:
тускловатый в последнее время цвет, в понедельник не ел и не пил, сидел просто с закрытыми глазами. в предыдущие дни "ложился спать" пораньше. Еще мне показалось, что глазки немножко запали. Да, ну и наше подозрительное пятно.

При осмотре обнаружилось следующее:
масса хама 120г
напугавшее меня пятно - простая потертость, ни о чем
немножко залипают глазки
а в целом - убойно здоровый, сильный хам  :)

Посему попытались взять анализ, засунув в клоаку трубочку, смазанную маслом, если не ошибаюсь, вазелиновым. Хам выдал мочу и, скорее слизь, чем какашку. Осмотрев эту слизь, Дмитрий Борисович нашел кучу бодро плодящихся в хамьем кишечнике грибов ((( Однако, завтра буду звонить на предмет более точных данных.

Что нам сделали:
Укол Элеовита (витамины), повторить через 12-14 дней.

Прописали:
Если завтрашний анализ не покажет ничего нового:
Орунгал ежедневно. по 0,06 мл разбавляя водой до 0,3мл.
В любом случае:
выпаиваем регидроном по 4-5 дней, 3-4 дня перерыв. Раствор 1/8 пакета на 150мл воды. Хаму в сутки 5-7мл, минимум 2мл в сутки.
В глазки Софрадекс - Дмитрий Борисович сказал, что в таком случае в принципе не важно, что капать в глаза, хоть Визин, хоть жидкость для контактных линз, чтобы была дополнительная смачиваемость, но вроде как лишнее обеззараживание не помешает.

Когда я уже собралась уходить, пришла девушка - не то лаборант, не то ассистент, и нас начали ей заново показывать. И я, наконец, выяснила для себя, как связаны грибы в кишках и залипающие глазки  :blush
Пишу своими словами: оказывается, дело в том, что когда в кишечнике что-то не так, звери (да и люди тоже), терят много жидкости, и любой эксудат (кажется, так - это жидкости, которые в организме образуются, тут и слюна, и слезная жидкость, и даже мокрота в легких) так вот любой эксудат становится более вязким!! Вот откуда и тянущаяся слюна получается, и слипающиеся, закрытые глаза - просто слезы более густые, вот гдаза и слипаются, даже возможен бронхит на фоне обезвоживания!

Ну, собственно, вот. Надеюсь, я ничего не перепутала. Надеюсь, если что, более опытные товарищи (Екатерина, например ;)) поправят  :blush

Надеюсь, наша история будет кому-нибудь полезна. Кстати, после укола витаминов хам подраскрасился и приободрился  :) Будем лечиться.

Аня, история полезна, и даже очень. Спасибо.

У моего тоже грибки (у нас кандида). Я ему тоже даю итраконазол (то же действующее вещество, что и в Орунгале), только в другом виде, и отпаиваю регидроном. У нас сегодня уже шестой день курса! Вроде переносит препарат нормально! Думаю у твоего тоже не будет проблем! ;)
Аня! А ты ему таблетки растираешь или у вас Орунгал есть и в жидком виде?

Видимо он испугался повторного укола и перестал симулировать ;D Поправляйтесь ;)
Олесь,в жидком виде тоже есть. Капсулы,таблетки и раствор.

Точно, Кать  :rofl Рада. что ты законнектилась  ;)

Олеся, орунгал Васильев выдал нам в шприце, и долго показывал мне, слепому ежику, где там какие деленьица  :blush А вот инсулиновых шприцов со съемными иглами я почему-то так и не смогла купить. Опять муж иглы будет отламывать  :blush

Олеся, а у вас с каких симптомов началось? Была темка на форуме?

Спасибо всем за поддержку, друзья  ;)

Ой,Ань, Олеся у нас герой!!!Она своего хама с мая лечит...но симптомы для твоего случая не подходят.И слава Богу!

Катя! Спасибо!  :)
Я просто дозировку не совсем поняла (почему мл), а то у нас только капсулы, вот и пришлось искать другой препарат.

Да, вот еще, очень интересный совет от Васильева: чтобы лучше оценить структура кала хамика - увидеть слизь, кровь, и тд - на время болезни лучше постелить вместо коврика-травки просто бумагу. О как.

Аня!
У нас после антибиотиков начались перебои с калом. Отнесла кал на анализ, а там нашли грибки. Но у нас очень долгая история, длится уже больше года. Всё началось с абсцесса, но здесь в Венгрии его не удаляют хирургически и поэтому болезнь постоянно рецидирует... Здесь, на форуме я спрашивала про зубы, но пожелтение было от морковного сока... :blush
А так переписка идёт с Васильевым.

Для AnnAMen Если не секрет ,сколько стоил прием и лечение ?

Анна!Лечитесь и выздоравливайте!я свою девочку от чего уже только не лечила за три последних месяца.тяжело это...

Да ладно вам "герой"!  :blush А так я своего уже с декабря 2008 лечу, просто про этот форум любителей хамелеонов узнала в апреле, а к Вастльеву обратилась как раз благодаря твоему совету Катя!  :)
Но моего к сожалению здесь в Венгрии не вылечить, некому радикально удалить абсцесс... Так что только поддерживаю его.

А вы давайте выздоравливайте поскорей!  :)

Lara, за все про все - прием, анализ, укол витаминов + лекарство с собой - 800 руб. А, ну еще билет в зоопарк - 150 руб. Более чем бюджетно, с моей точки зрения.

А теперь - вести с полей  :)
После звонка Васильеву наш диагноз подтвердился - плесень/грибок. Так что будем пить орунгал.
Капала в глаза и вчера, и сегодня, при закапывании на одном глазу выделяется густая слеза, Васильев  посоветовал удалять выделение ватной палочкой. Пьем регидрон. В процессе лечения Генз разодрал мне руку до крови  :(, так что с силенками у нас все нормально  8) Слегка засунутую в рот саранчу умял с удовольствием  :ch_smile

Спасибо всем за поддержку! :ch_laugh

PS В контактах герпетологов сейчас выложу уточненный городской телефон Васильева и как к нему попасть. Так, на всякий случай ))

Кать, у меня тоже была мысль написать, в память о форумных баталиях  ;)

Анализ на криптоспоридиоз делается из свежего кала, результаты известны спустя 1-2 дня. Аня, ты наверно кал на анализ не делала.

у Мигерки брали анализ на криптоспоридиоз-не обнаружен!а со мной ездила девушка с емейнцем-обнаружен.

Именно его она и делала и в нем обнаружили грибы и от них назначен Орунгал. ;)

Антон, Катя права - мы делали и этот анализ тоже, результаты были на следующий день и криптоспоридий у нас, действительно. нет  ::)

А теперь о нас. Лечение началось в пятницу. Первая доза орунгала совместно с запиханными 3мл регидрона дали неожиданный эффект - Гензу как будто петарду в попу вставили  ;D Он три раза объелозил терр, залез на Гретель - вот уж чего у нас вообще еще не было!! - правда, чисто теоретически, проверить )) Девушка была не против, но Генз силы тратить не стал  :blush Во время сна принял самый свой роскошный цвет )))

Вот только пока не ест сам  :( А оставить это дело на самотек я пока боюсь. Положенная на пол терра бумажка сыграла свою роль - кал действительно удалось рассмотреть как следует. Немного слизи и, увы, крови. Васильев предполагал, что, возможно, кишка все-таки повреждена. Позвоню в понедельник, узнаю, не надо ли что еще нам поделать в связи с этим.

А пока улучшение, конечно, на лицо. Нарегидроненный Генз носится как электровеник  :)

Это очень хорошо, что он так повеселел (тьфу, тьфу, тьфу)!
Аня! А кровь у него в кале первый раз? И ещё хотела спросить, сколько дней у него будет длится курс Орунгала? И как вам Васильев сказал давать препарат, натощак?

Олеся, нет, кровь, скорее всего, не первый раз - просто раньше я не видела. Когда Дмитрий Борисович брал анализ, появилось немного крови. Он предположил, что, возможно, сам его немного оцарапал, но, может, и кишка кровит...

Курс Орунгала нам выписали на 10 дней, и регидрон с перерывами. Олесь, а Матвейкин как?

До этого был сильный понос, а теперь уже три дня ни кала ни мочи...
Но он ничего, держится! Вот только лекарства принимать ну очень не любит, всегда обижается! А вот Регидрон пьёт с удовольствием! У нас курс тоже был 10 дней, сегодня последний!
Очень надеюсь, что твоему просто оцарапали! У моего тоже один раз была кровь, я так испугалась, но потом поняла, что он просто попку повредил когда вытирал.

Держитесь!!

Олесь, сорри, не написала - про то, как давать Орунгал мне Васильев ничего не говорил...

Понятно!
Аня! А вам когда нужно повторный анализ на грибки сдавать?

Всем привет. Тож недавно возникла проблема перестал кушать, стал вялым а вчера появилась шишка( отметил на фото) и потемнел хвост и левая лапа(
(http://i037.radikal.ru/1001/69/1a3c116dd011t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1001/69/1a3c116dd011.jpg.html)
(http://s003.radikal.ru/i201/1001/29/bf4670dfb741.jpg) (http://www.radikal.ru)

К сожалению в Вашем случае это не грибок...

завтра поеду к врачу отвезу.

Написала Вам в личку.

Олесь, нам на повторный анализ недельки через 2. Васильев заикался о пробиотиках, а я так понимаю, те, которые он рекомендует только под привоз... Буду чесать репу...

Balamutt1, удачи вашему хаму!

AnnAMenМне Васильев прибиотики давал с собой.если Вы вдруг будете где то заказывать,то на мою долю если можно тоже парочку.

Аня! Вроде эти пробиотики есть и у Васильева! Они называются Bird Bene Bac. Я однажды смогла заказать их по интернету из Германии (правда доставка стоила в три раза дороже, чем сам товар). Существует гель и порошок. Геля 4 маленьких тюбика. Если нужен один-два курса, лучше взять у Васильева. Думаю у него не в три раза дороже, к тому же если заказать по интернету неизвестно какого срока годности пришлют. А то мне прислали в июле 2009, а срок годности декабрь 2009. Так что мой сейчас сожракает на две недели просроченный... :blush

Юля, если буду заказывать - а, кажется, вариант есть, обязательно отпишусь и договоримся, чтобы привезли. Здоровье зверья - дело святое  ;)

Олеся, ну, если с собой дадут - кто ж будет возражать  :) Но - дождемся приема )) Тем более, что ко врачу нам уже в следующий четверг, то бишь 29-го...

Дозвонилась до Васильева. По поводу крови в кале - дополнительная терапия нужна, но сейчас, в виду применения орунгала, применять ее нельзя, т.к. она создает защитную пленку в кишечнике и ухудшит всасываемость орунгала. Короче, Дмитрий Борисович порекомендовал пока поделать нам уколы - 5% асоорбинку кубик на кг, то есть у нас получится 0,12мл, через день, в бедро или плечо - можно чередовать все 4 лапы... Нужно 4-5 инъекций.
На прием нам 29-го.

Блинннн, уколы  :o Моими кривыми ручонками...  ??? Бедное животное. Утешает только, что без них ему все-таки хуже... Ладно, справимся. Завтра расскажу, как получилось (((

А это случаем не перелом позвоночника?? Катя прокомментируй пожалуйста здесь?

AnnAMen  Уколы колоть легче,чем лекарством поить!

Ой, Юля, ну не знаю... Поимся мы нормально, даже не царапаемся особо. У нас только капание в глаза проблема - рвется как безумный... Ну посмотрим сегодня. Шприцы у меня есть, аскорбинка тоже... Я ее, правда, свинкам покупала, но кто ж знал  ;)

Я тоже сначала боялась колоть!главное зафиксировать крепко,и потом прижать место укола и подержать чуть чуть.

Ань! А аскорбинку что бы меньше кровоточило?
Ты Аня молодец, с уколами справишься это точно!  :ok
Буду за тебя и болеть, и кулачки держать!!!

Smallik,я хозяину хамика всё написала. Да,это никакой не грибок, а травматическое повреждение нервов. Но на мои вопросы как у него двигаются лапки и хвост ответа я так и не получила, поэтому подробнее об уровне повреждения сказать не могу.

Олесь, я так поняла, что аскорбинка это скорее общеукрепляющее, чем кровоостанавливающее... На приеме уточню.

Спасибо за кулачки - держите за меня все, что можно!!!!

Спасибо, за ответ.

ездил с утра к ветеринару при Питерском зоопарке. Делали типа там узи или как там ,сказал что у него почечная недостаточность и это не шишка а почка вспухла. сделал укольчик. но уже ничего непомогло :'(

На сколько я знаю УЗИ хамелеонам не делают ввиду малых размеров и отсутствия специалистов...а для почечной недостаточности одного потемнения лапы и хвоста недостаточно, д.б другие симптомы+ вторая почка должна справляться с нагрузкой,но этого следовало ожидать...
Сочувствую,но отбрасывать мысль о заведении в будущем еще одного хамелеончика я бы на Вашем месте не стала. Жизнь есть жизнь. По крайней мере Вы хотя бы в клинику его свозили,а не сидели сложив руки...

Balamutt1, очень жаль хама. Но вы молодец, вы постарались помочь...

Мы продолжаем лечение. В регидроне у нас сейчас перерыв, поэтому сегодня у нас был только орунгал, софрадекс и витамин С - укол.
На левом глазу у хама образовалась пленка, которая довольно легко снялась ватной палочкой.
Укол сделали  8) Муж держал, а я, надо сказать, довольно спокойно все сделала. Оказалось и правда несложно. Генз, правда, обиделся...
Муж потом бегал по квартире 15 минут и говорил, что у него стресс, и он не подряжался держать зубастых чудовищ, которые норовят оттяпать ему пальцы  ;D

Следующий укол через день, послезавтра  :ch_laugh

Ну вот и молодцы!  :D
Я когда своему капала в глаз, у него тоже иногда появлялась прозрачная корочка, особенно если он слишком долго сидел поблизости ламп.
А муж молодец и его можно понять, мужчины вообще в этом смысле (уколы, болячки) послабее... ;D

:rofl Для облегчения жизни мужу и хаму можно хама посадить в мешочек и оставить свободной надобную для укола часть. Так и пальцы целы и хаму особо повырываться некуда ;)

Нееее, Кать, я предпочитаю видеть, КАК муж его держит. Раздавит еще  :nono Он - муж - просто никак не хочет его - хама - держать не за шею, а за уголки челюстей. Вот Генз и вертится... Но в целом операция прошла удачно  8)
Олесь, большое спасибо за моральную поддержку.

Если б не вы, я бы трусила гораздо больше  ;)

Продолжение мерлезонского балета  8)

Поскольку я на прошлой неделе проболела, к Васильеву мы попали только вчера.

Масса хама 135г
Общее состояние - лучше, более активен, но сам не ест ((
Анализ кала взять не удалось, но - слизистая кишечника отечная, немного кровит.

Нам прописали:
1. Олазоль (пена) вводить в клоаку шприцом (без иглы) по 2-3 мл. Курс 7 дней.
На мой нервный вопрос - а туда стока влезет? :o - Дмитрий Борисович уверенно заметил : умнется  ;D
2. Элеовит - сделали повторный укол.
3. Bird Bene Bac - давать по 0,5см в день или через день, всего 10 доз.
Доставку Bene Bac из Германии жду в воскресенье...

Ну вот как-то так...

Ань! Ещё раз хочу сказать, что ты просто МОЛОДЕЦ, что сразу обратилась к специалисту! Поправляйтесь скорее!

Спасиб  :blush Мы стараемся. Кста, Васильев сказал, что Генз не ест либо после лечения Орунгалом - он подсаживает печень, но со временем это проходит, либо из-за того, что кишка кровит и ему банально больно, а хамы очень чувствительны к боли...

Еще раз спасибо за поддержку, Олесь!

Ань,ты не представляешь сколько там помещается ;) Ты- молодец!Здоровья хамику! :ch_laugh

Катюш, даже и не хочу...  :o

Муж сказал - теперь мы ему еще и клизмы ему ставим??? :rofl

Генз ест. Сам!  ::)

Правда, предпочитает это делать в мое отсутствие - видимо, все-таки подорвано в звере доверие к людям - суют вечно что-то, то в рот, то в зад... :blush
Все еще жду Bene Bac, если на неделе не привезут, поеду клянчить в зоопарке...

Кста, комментарий от Васильева по поводу просроченных пробиоткиов - вреда не будет, но пользы тоже может и не быть. Воть

Ань! Главное, что ест! :D :D :D
А доверие это потом! Ну представь себя на его месте!!!
(А пробиотик я своему не стала давать, хотя наверное две недели это не такой уж и большой срок... Удалось достать один тюбик свежих! Их и дала!)

Гензель умер вчера вечером.

Еще в пятницу мой мальчик кушал, пил и активно передвигался. Был замечательного красно-белого окраса - настоящий Томатав. В субботу вечером он спустился на пол террариума и умер... Но и мертвый он был прекрасен, только стал почему-то такой легкий - как тряпочка...

Проплакала весь вечер и пол-ночи, никак не могла уснуть, знаете, глупая мысль такая пристала: а куда попадают хамелеоны? Морские свинки - на радужку, "Все псы попадают в рай", а вот хамелеоны? А потом вдруг пришло в голову - они просто становятся частью радуги... Так что теперь для меня самая яркая дуга - красная  :'(

Аня, сочувствую что так все закончилось. Какой возраст хама?
Я считаю хамы после смерти становятся частью УРАЛа - условной реки абсолютной любви.

Антон, по словам Киселева - примерно ровесник Грете, то есть год с небольшим... Но, может, Александр поточнее скажет. Он был продан в паре как "девочка", и потом вернулся к Александру... Мы еще смеялись, что у меня такая парочка смешная - псевдо-мальчик и псевдо-девочка...

Про УРАЛ - здорово... Яркая, наверное, река...

 :'(  :'(  :'(

 :'( :'( :'(

Аня! Даже не стану ничего говорить...

Ужас!!! очень жаль парня но ни чего не поделаешь.Не ваша вина,я оч уважаю людей которые не опускают руки и стараются до конца бороться с болезнью.Вы сделали все что-смогли.Заводите новых хамелеонов растите их здоровыми и счастливыми!!!

Катя, Lara, Дмитрий - спасибо за сочувствие! Олесь - тебе отдельный спасиб, и за поддержку пока мы лечились, и...   :'(
Спасибо, друзья...

Очень жаль. Держись. (((

спасибо... стараюсь... только пока не очень получааается...............

Очень жаль :( :( :(.держись....

Очень жаль хамелеона!

((((((
Все будет хорошо, будут новые радости и новые питомцы, держитесь!