Хамелеоний форум

Вот уже второй день подряд наблюдаю, как йеменский самец двухлетнего возраста время от времени прикладывается на ветку и закрывает глаза. Исправно ест и пьет каждый день, но явно менее активен чем обычно.
Условия содержания стандартные, т.е. в норме. Грешу на весенний авитаминоз, хотя две самки-сожительницы поведение не поменяли. Было ли у кого-нибудь такое же?

На мой взгляд "весеннего авитаминоза" у хамелеонов быть не может,т.к они круглогодично едят одних  и тех же сверчков,посыпанных одними и теми же витаминами...как у хама с туалетными делами?

Хм, странно...
С туалетом все нормально, отклонений не замечал, витамины если что даю при каждом кормлении.

Нашел в терре не до конца переваренных сверов... Видимо сто-то с ЖКТ, хотя от обычной "кухни" не отклонялся, да и у остальных хамов все ОК.
Посоветуете пропить какие-то лекарства? Апетит у хамика явно уменьшился, но не пропал.

А мне кажется, что "весенний авитаминоз", вернее гиповитаминоз, вполне может иметь место. Витамины-то одни и теже, но Вы ведь не будете отрицать, что сезонная активность есть. А по этому и темпы биохимических реакций меняются, а как следствие и недостаток витаминов. 8)

Да и насекомые зимой не так хорошо питаются как летом и осенью. Овощи и фрукты тепличные, да и разнообразия нет.

Т.е. можно не волноваться?
Но в этом случае странно, что у других своих хамелеонов я этих проявлений не заметил

А вот этого я, к сожалению, не знаю. Может это и не гиповитаминоз вовсе.
Я бы понаблюдал еще некоторое время. Гиповитаминоз должен проявится и в других симптомах, например, линька затянится.


А чем кормите?

Линьки хамелеонов не считаю...
На этой неделе только сверами кормил.
Думаю что все же нужны какие-то лекарства для стабилизации ЖКТ

Leo! Ну как же можно посоветовать лекарства, не зная от чего у Вашего хамелеона неполадки с пищеварением
На этот вопрос может дать ответ анализ кала! ;)

Мда, в общем Васильев сегодня смотрел хамелеона, криптоспоридий и амёб не нашли, вместо них что-то с эритроцитами, обезвоживание (хотя поил каждый день из шприца!) и колонии каких-то простейших, жгутиковых вроде.
Прописали целый комплекс лекарств на 10 дней, по два укола каждый день (внутривенный и внутримышечный) + еще для приема внутрь.
Не понимаю откуда всё это могло взяться... Особенно паразиты...

Внутривенно :o?где же вены искать?Жгутиковых у моей Мигерки тоже находили.....кажется не очень страшно.Лечитесь и выздоравливайте!!!

Вена расположена в хвосте по центру (смотреть со стороны живота), идет вдоль позвонков.

Екатерина!спасибо,буду знать)))).надеюсь не пригодится,но.......А когда колют,пережимают?

Нет.Не пережимают.Прокалывают хвост и упираются в позвонки.На них она и лежит.

ясно,не самое легкое занятие........

Leo! А разве внутривенные уколы будет делать не специалист? :o

Ну я сама делала,а то не наездишься с хамом...

Кать! Ну ты то, понятное дело!  :) Ты ведь врач! 
Просто уколы ещё ладно, но внутривенные...
Для меня это страшно звучит! Надеюсь никогда не понадобится! :(
Хотя конечно если нужно, то все страхи можно победить!

+1

Да мне сегодня Д.Б. Васильев всё показал и рассказал, как и что делать :) Оказалось, на деле всё не так уж и сложно, главное - чтобы печень у хамелеона выдержала столько лекарств...
Внутривенный укол делают в вену хвоста, как и написала Екатерина, делается вдвоем - один человек прижимает лапки к телу чтобы хам не брыкался, второй - колет. Важно попасть в вену и упереться в позвоночник, иначе можно проколоть хвост. Когда кровь станет идти в шприц - начать колоть.
А внутримышечный - в бедро, тоже желательно вдвоем.
Я от зоопарка далеко живу, поэтому придется самому делать, куда деваться-то :)
Меня больше беспокоит, что хамелеон стал совсем слабый и уже дней пять-шесть ничего не ест...

я в бедро сама колола.от помошников только паника))))).пять-шесть дней не страшно,я свою насильно кормить день на восьмой стала,правда пила она при этом сама.

Я пока насильно кормить не пытался, пою из шприца только.
Сколько примерно взрослый йеменец может не есть? И насколько это опасно, хотелось бы знать.

Leo! Удачи Вам с лечением!
Я своего во время болезни тоже кормила насильно (как и Юля), брюшками сверчков, чтобы совсем не ослаб! Пил он сам со шприца, и довольно много.

Спасибо за поддержку :) Буду знать, тогда и моему бы пора подкрепиться.

Leo! А спросите на всякий случай про кормление у Васильева по телефону !
Просто у моего была другая болезнь (не паразиты)...

у моей жгутиковых тоже находили.я кормила,правда на 96 грамм ее веса,Васильев говорил давать два средних брюшка.

Народ, объясните мне пожалуйста, почему у каждого хамелеона принесенного к врачу с любым недугом, кроме перелома конечно, находят простейших. Я, когда читал сообщение и дошел до фразы о том, что криптоспоридий не обнаружили очень удивился. Но дальше (колонии жгутиковых) все встало на свои места. Откуда они могут взяться?

Лечение тоже интересное- может убить животное.

Nicolas Remy!
У меня есть переснятый материал об этом, но длинный...  :(
Будет побольше времени, попробую вставить или переписать! ;)
Вышлю в личку, чтобы не  :offtopic

Мне кстати тоже интересно откуда всё это берется... Но тем не менее, лечить-то надо. Насчет того что можно убить животное, скажу что лучше уж хотя бы попытаться помочь хамелеону, чем спокойно сидеть и смотреть на его страдания...

Криптоспоридий не обнаружили и слава Богу - они не лечатся.

И это оказывается не факт.на форуме есть девушка у нее пара йеменцев.так вот Васильев ставил диагноз криптоспоридилез.и знаете после лечения,сказал что вылечили.

Криптоспоридии бывают разные...какие-то лечатся,а какие-то нет.

Лекарства хамелеон как я понял срыгнул, что не есть хорошо... Укол сегодня сделал вроде успешно, но самочувствие хама не то чтобы улучшилось от всего этого лечения. Очень слабенький, скормил вчера одного сверчка, сейчас собираюсь дать еще одного.
Надеюсь лекарства помогут... Очень волнуюсь за него, мой первенец всё-таки. Пока что эффекта от лечения вообще не замечаю... Утешает лишь то, что у других жгутиковые лечились...

Держись Leo, и не расстраивайся!
Постепенно поправится! ;)

Жгутиковые живут в ЖКТ хамелеона, но из-за пониженного иммунитета колонии разрастаются. Они могут послужить причиной болезней внутренних органов.
Криптоспоридии не ясно существуют ли в теле хамелеона. Как-то делал диаграмму:
(http://b0.imgsrc.ru/s/saygak/6/14191886iWT.gif)

Мне кажется йеменцы более болезненные, чем пардалисы. Даже если не смотреть на смертность до 3-х месяцев, с йеменцами постоянно что-то случается при хороших условиях содержания в возрасте 5 мес-2 лет. Посмотрите сколько тем про больных йеменцев! Вероятно причина в инбридинге.. Это одна из причин, почему я предпочитаю им более здоровых пардалисов.

Leo, здоровья хаму, поправляйтесь!

Спасибо :)

Да я сам уже неделю мучаюсь вопросом откуда взялись эти болезни (причем не одна болезнь, а целая группа болезней!) у моего хама... Условия содержания у него стандартные и не менялись с сентября, а вот в апреле такое началось...
Думаю что имунитет мог упасть только из-за двух вещей:
1.) Какая-то гадость в воде в фонтане. Отныне и впредь решил наливать туда только кипяченую воду.
2.) Что-то с кормом. Поэтому подумываю о переходе на корм чисто домашнего разведения, хотя кормил всех хамелеонов одним и тем же!

Кстати, а вот криптоспоридий у моего хамика так и не нашли... Статистика конечно впечатлила. А вот с инбридингом бороться - это уже не в наших силах. В Йемен никто не поедет новых хамов отлавливать :)

Так, вопрос чрезвычайной важности!
Ч/п с лекарствами для приема внутрь, а именно кончились шприцы с Флагилом и Бактримом. Их нужно было давать в дозировках 0.3 мл и и 1.5 мл. соответственно (еще + 1/8 табл. нисталгина + 0.2 мл воды). Каждый день нужно было давать по 0.4 мл этой смеси. В аптеках купил Бактрим и Флагил в таблетках по 960 и 250 мг в каждой таблетке.
Теперь думаю - какую часть каждой таблетки нужно развести к примеру на 100 грамм воды чтобы хватило? Думаю растолочь по восьмой части каждой таблетки.

тут я не советчик...я делала проще,зашла в ветлечебницу и мне так же в шприцы набирали.

Для расчётов нужно знать, сколько нужно действующего вещества на вес животного. Это спроси у Васильева! И как разводить, просто водой или чем!

Так...
Васильев сказал, что нужно 30 мг на кг бактрима + крахмальная смесь и 60 мг на кг флагила.
То есть таблетку 960 мг я должен разделить на 8 частей, получится 120 и все это растворять в четырех литрах воды и смеси, правильно?
Флагил делю ~ на 4 части и растворяю в литре воды?
Вроде всё так.

Leo! Сколько весит сам хамелеон?
У тебя таблетки Форте?

Форте? У меня Бактрим форте)
Хамелеон 98 грамм весил когда был у Васильева, сейчас думаю ненамного больше.

Я это и имела в виду! В состав Бактрима вроде  входит сульфаметоксазол + триметоприм, из чего нужно исходить расчитывая 30мг/кг? Из их общей суммы?
А зачем столько воды?

Возьмём например Бактрим форте, если нужно исходить из общей суммы действующего вещества (этого я не знаю, хотя наверное так)!  Просто пишу как расчитывать без "четырех литров воды"
Это 960 мг вещества в одной твблетки.
1/4 таблетки это 240 мг.
Если Бактрим давать в крахмальном растворе, то сварить крахмальный раствор (взять 1 ч.л. картофельного крахмала, размешать в стакане холодной воды, медленно довести до кипения и остудить).
Отмерить шприцем 80 мл этого киселя, потом всыпать и хорошо размешать растолченную 1/4 таблетки.
Получается в 80мл раствора  у нас 240мг вещества.
Твоему по весу нужно 3мг вещества, те ему нужно 1мл этой смеси!
Пересчитай конечно, но вроде так!

Ели нужна помощь в расчёте Флагила, пиши! Только точно укажи сколько там мг метронидазола в одной таблетке!  ;)

Олесь, спасибо, чтобы я без тебя делал))) Что-то я торможу со своими четыремя литрами воды)
Во Флагиле 250 мг метронидазола, таблетка весит столько же! Его нужно 60 мг на кг.

В одной таблетке 250мг вещества
1/4 таблетки 62,5мг
Твоему по весу нужно 6 мг вещества
Значит разводишь 1/4 таблетки в 10мл воды
Итак в 10мл воды у нас 62,5мг вещества.
Значит в 1мл у нас 6,5 мг вещества , значит твоему нужно 1мл


Если хочешь давать поменьше жидкости, то 1/4 таблетки Флагила можешь развести в 5 мл воды и тогда этого раствора нужно 0,5мл!

Конечно так же можешь поступать и в случае Бактрим форте. Отмерить шприцем не 80 мл киселя а 40мл, и в это количество (40мл) всыпать 1/4 Бактрим форте. Тогда в 40мл киселя будет 240мг вещества. Тебе нужно 3мг вещества, значит этого раствора нужно будет всего 0,5мл.
 
Но это конечно на твоё усмотрение, как тебе удобней отмерять и давать!

Только Ты проверяй, то, что я подсчитываю! ;)

Спасибо)))
Да нет, получается вполне нормальное кол-во - 2 мл (ну еще + 0,2 мл воды и разведенная таблетка нисталгина)

Ты просто молодец, Leo! :) Держитесь там и главное скорее выздоравливайте! ;)

Leo здоровья хамелеону,выздоравливайте!!!

Всем спасибо :)
Вроде хамелеону становится лучше (ттт). Он уже стал самостоятельно пить из фонтана и два свера, которые я вчера ему скормил вроде не вышли не переваренными, надеюсь и не выйдут)) Так что прогресс есть! Если бы не лекарства, думаю хаму бы уже давно конец пришел.

Эх, не пережил мой хамелеон такого количества лекарств... Добила его неизвестная болезнь  >:(  :'(

Так жалко, просто слов нет... >:( >:( >:(
Сочувствую.
Держись!

Очень жаль. ((
Сочувствую.

Да очень жалко... Тем более - терять своего первенца, который прожил у меня с 26 сентября...
Что же, надеюсь что я сделал всё для спасения, что было в моих силах...
Всем спасибо...

Сочувствую.........