Хамелеоний форум

Хамелеоньи дела => Болезни => Тема начата: TRex90 от 03 августа 2010, 17:57:13



Название: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 03 августа 2010, 17:57:13
У меня Еменец - 6 месяцев от роду. В последние недели стал себя вести очень вяло. Почти не двигается весь день. С питанием проблем почти нет. Однако вечером он ложится на ветку и закрывает глаза. Причем глаза кажутся впадшими. при этом у него почти нулевая реакция на прикосновения(обычно ведет себя агрессивно, надувается и т.д.). Утром же у него норм глаза и есть аппетит. Недавно заметил, что он при передвижении почти не поднимает с ветки тело и его лапы движутся медленнее обычного.  ???
Скажите, возможно ли это от сильной жары в последнее время или это все же болезнь. Очень волнуюсь за хамика - жду ответов. Заранее спасибо!


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Серёга от 03 августа 2010, 18:24:29
А какая температура в террариуме? Вполне возможно что очень жарко.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Iguana77 от 03 августа 2010, 18:37:21
Вы читали правила раздела прежде, чем начинать эту тему??
Экономьте свое и чужое время - http://chamaeleon.ru/component/option,com_smf/Itemid,147/topic,932.0/ - первый топик.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 03 августа 2010, 18:43:36
Iguana77 я просмотрел пять страниц про болезни и не нашел конкретных симптомов характерных для моего хамика. По некоторым симптомам это модет быть как рахит, так и обезвоживание. Но конкретных схожих симптомов я не нашел. Если я ошибаюсь и есть такая статья, пожалуйста, дайте ссылку на нее.
Серёга - температура как на улице - около 35(+- 2 градуса). Все лето он у меня живет на подоконнике в цветах.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 03 августа 2010, 19:22:57
Спасибо за помощь - я разобрался с проблемой. Заметил то, что мой хамик дрожит и нашел тому объяснение. Это недостаток кальция (последние полторы недели не давал никаких витаминов). Теперь все буду исправлять.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: sstivi от 03 августа 2010, 19:42:15
Кроме самого кальция хамику нужно еще и уф, что бы этот кальций усваивать. А просто на подоконнике он не будет его получать. Вам надо либо посадить хамика в нормально оборудованный террариум, либо хотя-бы на том же самом подоконнике повесить уф лампу. Без этого витамины бесполезны. 


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Iguana77 от 03 августа 2010, 20:08:55
А я не говорила о том,что Вы ничего не читали,я говорила о том,что в правилах раздела написано,что сначала надо по ШАБЛОНУ все описать,а потом уж спрашивать о том,что Вас беспокоит.
Ведь непонятно в чем он живет,что и как ест,УФ и витамины получает ли и т.п. И,чтобы не задавать друг другу одни и те же вопросы в сотый раз,придумали шаблон.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Aliz от 03 августа 2010, 22:44:01
Как он у Вас живёт на подоконнике? Если на улице 35-37, то на подоконнике ещё жарче!!! :o
У Вас есть нормально оборудованный террариум, нужные лампы, витамины?
Опишите нормально условия содержания!


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 04 августа 2010, 11:11:11
Террариум - 60х60х90. С фантанчиком. Лампа - репти гло 5. кормлю зоофобасами(реже сверчками). Витамины - ReptoCal(посыпаю еду). Есть ReptoSol - но так как он очень агрессивно реагирует на любое прикосновение, поэтому капаю ему по 5 капель в фонтаник. температура в террариуме - 30-35 градусов. влажность 50%. Вентиляция в трех местах в том числе и сверху.
На подоконнике температура такая-же - у меня есть градусник на окне он показывает температуру на подоконнике. Там тоже где-то так. Плюс идет постоянное проветривание.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Iguana77 от 04 августа 2010, 13:55:27
Ну вот теперь многое становится ясно... Зоофобас жирный и не нужный корм,его можно давать раз в неделю несколько штук в качестве лакомства,а можно и вообще без него обойтись. Если он постоянно им питается,то страшно подумать,что у него там с печенью и осталась ли она еще... Влажность для йеменца тоже не нужна такая. 30-35 во всем террариуме - это много да и на подоконнике под прямыми лучами тоже не дело... С вентиляцией не совсем понятно - снизу по бокам + потолок?  в общем условия не идеальны,но основной боооооольшой минус - это питание...ужас!


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 04 августа 2010, 14:37:10
Спасибо  насчет сверчков - учту обязательно. А как уменьшить влажность в террариуме? Я как ни пытался - не очень выходит. Вентиляция представляет из себя решетки шириной 5 и длиной 30 см. их всего три. одна на левом стекле, другая на правом и третья вставлена в потолок. И еще вопрос - не использовал кальциевые добавки вместе с едой в течение 3х недель. Скажите, может ли состояние хамелиона дойти до такой степени, что он будет с трудом передвигаться. У меня он двигается но в каком-то полу-лежачем состоянии.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Smallik от 04 августа 2010, 14:40:00
Может. Это и есть один из признаков декальцинации.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Aliz от 04 августа 2010, 16:31:03
Не знаю как на подоконнике не жарче...
Не дело ему там обитать, если там та же температура как и в террариуме, то вообще какой смысл ему там сидеть! Но я всё же думаю, что там ещё жарче! Кроме этого Уф он не получает! И даже при сильной жаре если Вы проветриваете, то на подоконнике его может продуть сквозняк!
Про зоофобаса Вам уже писали!
Подкормка нужна не только с кальцием (Reptocal), но и с мультивитаминами Reptolife. Смешивать (Reptocal и Reptolife) 3:1
Капать ReptoSol 5 капель в фонтаник, нет смысла. Один раз в 3 недели давайте ему 3 капли на 100 г веса.
Влажность 50% ещё терпимо... А как он у Вас пьёт (особенно на подоконнике)? Если не из фонтана, то его просто можно выключить и этим тоже понизить влажность.
Если у Вас есть ReptoCal, то для меня тайна. почему Вы его не использовали 3 недели. Плюс ко всему этому проживание на подоконнике без УФ... :o
До этого состояние могли довести многое из этих факторов!
Мой Вам совет:
-Посадите его обратно в террариум! Если жарко не включайте лампы обогрева только УФ (обогрев включайте например только утром на короткое время), зашторьте окно, это тоже понизит температуру.
-Зоофобаса исключить из рациона, если хотите побаловать дайте саранчу (только без задних ног).
-Подкупите и мультивитаминовый порошок Reptolife!
-Думаю наверное стоит дать курс кальция...
Можно дать ему кальций Д3 никомед. Доза кальция должна быть 500 мг/кг массы тела в неделю.Только смотрите, эта недельная доза на кг веса! В таблетке 500 мг. Обязательно взвесьте своего хамелеона и подсчитайте, сколько нужно Вашему! Эту недельную дозу нужно разделить на несколько приёмов (на 2-3 раза в неделю) Курс 3-4 недели.
Это человеческий препарат, должен быть в аптеках.
-И конечно УФ!
Если что не ясно, спрашивайте!


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 04 августа 2010, 21:14:27
Возникло всего несколько вопросов.
1) Как мне поить хамика РептиСол, если он не дает себе рот открыть. Даже прикоснуться не дает. Боится. Особенно последнее время.
2) его, выходит, надо насильно держать в террариуме? А то он все время наружу вылезти хочет.
3) стоит ли ему увеличить количество еды в день(сверчков по 10 штук ему даю).
4) Как его поить, если для понижения влажности нужно выключать фонтан?


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Aliz от 04 августа 2010, 21:59:18
1. Reptisol можете капать на сверчков, потом обвалять их в порошке и сначала скармливать тех, которые обработаны таким образом.
2. Сделайте ему в комнате прогулочное место (там, где нет сквозняка и прямых лучей солнца из окна). Это может быть деревце, большой цветок, коряга и т.д. Если он будет там проводить долгое время, то повесьте там лампы (уф и можно и обогрев), только не оставляйте его без присмотра, может улизнуть. У моего тоже есть такое деревце (с лампой УФ), и летом это его любимое место.
3. В день 10 штук для молодого организма нормально, хотя бывало мой иногда ел и больше, я своего пока он быстро рос не ограничивала в еде.
4. Нет, если он пьёт из фонтана, тогда НЕ выключайте! Я ведь так и советовала, отключить только в том случае если не пьёт из него.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Йеменец Нельсон от 05 августа 2010, 07:51:37
...там, где нет прямых лучей солнца из окна...
Я может слегка туплю, но почему нельзя? Могут быть ожоги? Или имеется в виду, что нет смысла "загарать" перед окном, т.к. УФ мало проходит?


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Aliz от 05 августа 2010, 10:08:16
...там, где нет прямых лучей солнца из окна...
Я может слегка туплю, но почему нельзя? Могут быть ожоги? Или имеется в виду, что нет смысла "загарать" перед окном, т.к. УФ мало проходит?

Через закрытое окно УФ не проходит!
А чтобы лучше понять о чём я пишу, возьмите термометр и положите его в то место куда прямые лучи солнца падают через закрытое стекло окна! ;)


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Йеменец Нельсон от 05 августа 2010, 11:52:28
Через закрытое окно УФ не проходит!
Ну я это и имел ввиду :)
А чтобы лучше понять о чём я пишу, возьмите термометр и положите его в то место куда прямые лучи солнца падают через закрытое стекло окна! ;)
Ну недолго то можно "побалдеть" :D


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Iguana77 от 05 августа 2010, 12:54:21
А толку там балдеть? Просто поджариться? УФ так хамелеон не получает,только сидит и жарится... если бы его садили на подоконник и было не стекло,а сетка на окне,то другое дело,а так...


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Aliz от 05 августа 2010, 13:25:49
Ну недолго то можно "побалдеть" :D

Сейчас речь идёт о прогулочном месте в комнате, где хамелеон проводит не одну минуту! Посмотрела бы я на Вас как и сколько времени Вы "пробалдеете" при температуре выше 47!

Можно например купить флексариум и выносить животное в хорошую, безветренную погоду на свежий воздух позагорать! Но только не в самый солнцепёк и конечно заботясь о тени и спокойствии! Ну и конечно иметь при себе термометр и постоянно следить за животинкой!
Вот это "балдение", в полутени дерева подставлять бока под солнышко а когда жарко удалятся в тенёк! Мой очень уважает это дело!
Но это совет для тех, у кого животное уже полностью адаптировалось, ведь к флексариуму они тоже должны некоторое время привыкать!
 


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 08 августа 2010, 16:45:43
Делаю все как говорите. Мешаю вместе препараты и кормлю свечками. Однако абсолютно исчез аппетит. Состояние, видимо, постепенно ухудшается. Что делать?


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Iguana77 от 08 августа 2010, 19:08:39
Во-первых,после зоофобасов животное может устраивать байкот и не есть ничего в ожидании,что у хозяина сдадут нервы и он опять предложит червяков. Пьет нормально?
Во-вторых,трудно ставить диагнозы не видя животное. Может лучше обратиться к врачу?


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 08 августа 2010, 19:25:38
Да - возможно он просто не полюбил сверчков - он ест их по 2-3 шт в день а сегодня не ел вообще. и что? Все еще не надо давать зоофобосов.
Пьет вроде нормально(лично не видел, но иногда видел как сидит у фонтана) + много сидит в террариуме под УФ лампой. Если состояние не изменится - придется обратиться к герпетологу.
Кстати он недавно сбросил кожу (3-4 дня назад) - могло ли это привести к потере кальция?


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TT29 от 08 августа 2010, 20:43:40
Вот в террариуме всё таки очень жарко, включила уф-лампу всего на час - температура к 40 уползла. Пока хамы жили в открытом аквариуме, были живы-здоровы. А вот что будет в террариуме при такой жаре.....может не надо в такую погоду никаких ламп включать?


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: TRex90 от 08 августа 2010, 23:44:55
У меня просто УФ лампа. накаливания не работает. Плюс при желании он может вылезти на цветы.  Сейчас в Москве угарный газ - может ли из-за него стать хамику плохо?


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Юля от 08 августа 2010, 23:47:36
людям плохо становится....,а животным тем более.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: saygak от 09 августа 2010, 10:12:40
Ставь бутылки со льдом в терраиум для охлаждения, не держи хамов в террариуме если там температура под 40.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Sullivan от 11 августа 2010, 18:51:53
А мне вот просто из любопытства - А в природе у Хамов тоже есть климат контроль, или на Мадагаскаре не бывает температур выше 35ти градусов??? Я не спорю с опытом старейшин, но все же.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Boris от 11 августа 2010, 22:41:54
В природе конечно бывает и больше, но там естественная вентиляция, ветерок и т.д., опять же водичка видимо...
Ну и скорее всего иммунитет и здоровье у природников получше.(все ИМХО)
Но мне кажется что в природе они и помирают гораздо больше чем у нас в террариумах (по общей массе) :)


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Sullivan от 12 августа 2010, 10:08:40
Все то он так. Вот  только в Флексариумах выносить ТОЛЬКО в безветренную погоду, не оставлять на подоконнике бо ПРОСКВОЗИТ, насекомыми из природы кормить с большой осторожностью бо ГЛИСТЫ, ставить бутылки со льдом в террариум при высоких температурах (он же может залезть на нее и примерзнуть ),. Мое мнение - Человек должен создавать условия для животного максимально соответствующие его среде обитания и никакой летний ветерок и лишние +15 градусов (к +30), не испортят самочувствие вашего зверька, а в случае глистов или конъюнктивита есть хозяин и лекарства. ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ.Просьба не кидать в меня каками.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Smallik от 12 августа 2010, 11:00:37
Постараюсь не кидать каками. Просто пару вопросов.
Вы видели кошек/собак которые живут на улицах? Как они выглядят? Отвечу худые, облезшие, покоцанные, и т.д.
А как выглядят кошки/собаки содержащиеся в подобающих условиях? Ухоженные, накормленные, не облезшие, и т.д.
Теперь возмем смертность. Как вы думаете какой процент смертности хамелеонов в природе?? Нет, конечно если у вас есть пол сотни хамелеонов, то можете и не заботится о них, с пяток выживет. И возможно еще и размножатся потом. И на следующий год опять 90% сдохнут. Ну то ниче, они-же в природных условиях. А еще можно хищных птиц дома завести , и выгуливать их вместе с хамелеонами ( ну чтобы хамелеоны в тонусе были, а то что-же это получается? В природных условиях ведь они и так выживают и никто их от хищников не спасает. )   
Короче...


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Sullivan от 12 августа 2010, 11:27:44
Да спору нет, все хорошо в разумных пределах. Только вы видели что происходит с овчаркой которую держат на цепи???


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Серёга от 13 августа 2010, 10:22:53
Овчарка изначально была пастушечьей собакой, это потом они перешли в разряд служебно-розыскных, но не в коем случае она не цепная собака. Цепь не показатель злости- если Вы об этом.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Sullivan от 13 августа 2010, 13:04:16
Я не о злости, я о физическом состоянии.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Smallik от 13 августа 2010, 17:45:53
Да спору нет, все хорошо в разумных пределах. Только вы видели что происходит с овчаркой которую держат на цепи???
Ну ни кто-же не предлагает хамелеона в трех литровой банке держать. 


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Sullivan от 14 августа 2010, 09:49:18
Смотрите масштабнее... Разве даже самый большой террариум-не 3х литровая банка???

Ладно тут у всех свои взгляды и вообще тема о болезни. Предлагаю закрыть дискуссию.


Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Aliz от 14 августа 2010, 10:48:20
Мое мнение - Человек должен создавать условия для животного максимально соответствующие его среде обитания и никакой летний ветерок и лишние +15 градусов (к +30), не испортят самочувствие вашего зверька,

Я честно говоря к сожалению не была у них на родине, и поэтому не знаю какие там бывают температурные максимумы и как хамелеоны с этим справляются, поэтому я стараюсь поддерживать те температурные условия которые советуют знающие люди.

и никакой летний ветерок не испортят самочувствие вашего зверька,

Под "безветренная погода" я подразумевала, то, когда нет именно ветра, а не лёгкий летний ветерочек.

Сквозняк в природе... Не знаю, но опять же доверяя опыту знающих, верю, что может навредить. Да и мало кому он полезен.

насекомыми из природы кормить с большой осторожностью бо ГЛИСТЫ,

Насекомые "из природы". Я например против мух, да и зачем они с помоек и т. д., когда их разводить очень легко. Но я совсем не против кормления природным кормом, только конечно хорошо ещё и знать, чем можно кормить а чем не следует.

а в случае глистов или конъюнктивита есть хозяин и лекарства.

Думаю, что лучше не допускать болезнь, чем потом её лечить.

Я лично стараюсь создавать своему животному такие условия, которые описаны людьми которые имеют многолетний, успешный опыт содержания этих животных. Ну и конечно пытаюсь как могу порадовать его, например летними прогулками на свежем воздухе, природным кормом, большим прогулочным местом в квартире. И ещё я проявляю свою любовь и заботу так, как этого требует хамелеон, никогда не путая его с комнатной собачкой.
Про то, что свобода есть свобода, я не спорю. :) Но посадив своего питомца в сильный ветер, на сквозняк, в 47 градусов, и накормив его навозными мухами, Вы увы не создадите ему естественных условий... Естественные условия..., ну нужно тогда просто скупать всех животных, и везти их на родину. ;)

Иван, и какие там "кидать к...ашки"? У всех есть своё мнение, и очень хорошо, что Вы поделились своими мыслями!  :) :) :)



Название: Re: Жара или болезнь?
Отправлено: Smallik от 14 августа 2010, 14:29:50
Смотрите масштабнее... Разве даже самый большой террариум-не 3х литровая банка???

Ладно тут у всех свои взгляды и вообще тема о болезни. Предлагаю закрыть дискуссию.
Смотрим еще масштабнее- любая не воля, это не воля.
Ну тогда зачем вы его покупали?? Поедьте в Йемен, и отпустите на волю.