Хамелеоний форум

Террариум - оборудование, обустройство => Освещение => Тема начата: RomkoRomko от 04 сентября 2012, 21:12:39



Название: Размещение освещения
Отправлено: RomkoRomko от 04 сентября 2012, 21:12:39
Всем доброго времени суток! =)

Подскажите пожалуйста, у меня для хама есть 2 лампы: 1- лампочка накаливания зеркальная на 40Ват. и РептиГло 5.0. Вот, собственно в чем вопрос: как лучше разместить лампы, в террариуме или вне террариума(сверху над стекле)? Читал, что стекло ультрофиолет поглащает и если разместить рептигло вне терра, будет ли ультрофеолет поступать в терр или будет поглощаться стеклом ? А про лампочку накаливания, она же грется и если ее в терр помещу, то она не повысит сильно температуру ? Террариум: 45х45х75.


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: Aliz от 05 сентября 2012, 15:39:41
Это так, стекло не пропускает ультрафиолет.
Выложите фото террариума.
О размещении ламп было уже очень много написано, да и фотографий на форуме полно.
Вот посмотрите например этот
http://chamaeleon.ru/component/option,com_smf/Itemid,147/topic,3809.0/


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: Александр Киселёв от 05 сентября 2012, 23:52:18
Возможно, что на том террариуме тоже правильное расположение вентиляционных отверстий, но их не видно!
Немного лучше видно вот на этом фото:
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120905/VrEOtUnx.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: kokon2208 от 06 сентября 2012, 12:07:12
Это так, стекло не пропускает ультрафиолет.
Это не совсем так. Точнее, совсем не так. Зависит от содержания в стекле железа и свинца.


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: Aliz от 06 сентября 2012, 13:11:11
Здесь главный вопрос был о том, куда ставить УФ лампу 5.0 предназначенную для рептилий (которую мы используем из-за  UVB), а ещё точнее куда ставить её для хамелеона (и это тоже важно).
А её НУЖНО ставить в террариум а НЕ на стекло.
Потэтому я посчитала (и считаю) в данном случае совсем не нужным развивать долгие объяснения, про стекло и ультрафиолет (кому очень интересно может найти кучу информации). ;)
В данном случае нам важен именно ультрафиолет B, средневолновой, 315 нм — 280 нм, и простое стекло террариума практически полностью задерживает средний ультрафиолет.



Это не совсем так. Точнее, совсем не так. Зависит от содержания в стекле железа и свинца.
Я думаю мало владельцев знают точно каково содержание в стекле (из которого сделаны их террариумы) железа и свинца... ;)


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: Aliz от 06 сентября 2012, 13:15:14
Возможно, что на том террариуме тоже правильное расположение вентиляционных отверстий, но их не видно!
Немного лучше видно вот на этом фото:
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120905/VrEOtUnx.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)


Александр, отличная фотография для иллюстрирования вентиляции и расположения ламп! :D :D :D :-*


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: kokon2208 от 06 сентября 2012, 13:49:10
На самом деле это очень распространенное заблуждение, что стекло не пропускает УФ (в т.ч. UVB).
Вот, к примеру, что люди говорят:
Цитировать
Качественное сравнение свойств кварца и технических стекол
Пропускаемость ультрафиолетовых лучей
Кварцевое стекло - Очень хорошее
96%-ное Si-O2-стекло - Хорошее
Боросиликатное - Среднее
Свинцовое - Плохое
Известково-натриевое - Плохое

А вот, что ответил представитель производителя стекла в частной переписке:
Цитировать
Detailed below is the amount of UV passing through the glass:
4mm Optifloat™ 59%
6mm Optifloat™ 53%
4mm Optiwhite™ 83%
6mm Optiwhite™ 81%
Optifloat™ is our trade name for standard clear glass. Optiwhite™ is our trade name for low iron glass.
As you can see, the best product for your application, allowing the maximum amount of UV through, will be 4mm Optiwhite™. UV is measured in the range 280 - 380 nm in accordance with British Standards.
Hopefully this is of use to you.
Как видите, УФ прекрасно проходит через такое стекло, и в данном случае можно смело располагать лампу вообще за стеклом.

Да, и еще для инфо:
Цитировать
Увиолевое стекло (от лат. ultra — за пределами и viola — фиолетовый цвет), стекло, пропускающее ультрафиолетовое излучение с λ < 400 нм (в биологической области спектра). По химическому составу У. с. подразделяются на 3 группы: силикатные (содержат около 75% SiO2), боросиликатные (68—80% SiO2 и 12—14% B2O3), фосфатные (около 80% P2O3). В состав У. с. входят Al2O3, CaO, MgO и др. компоненты. К У. с. относится также кварцевое стекло. В У. с. должны отсутствовать некоторые окислы (Fe2O3, Cr2O3, TiO2 и др.) и сульфиды тяжёлых металлов, поглощающие ультрафиолетовое излучение. У. с. используется для остекления школ, детсадов, лечебных учреждений, парников, для оболочек бактерицидных и люминесцентных ламп и т.д.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/142265/%D0%A3%D0%B2%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5

При увеличении концентрации железа в составе стекла само стекло становится цветным. При больших концентрациях железа стекло не только не пропускает УФ, но и задерживает инфракрасное излучение. Надеюсь, понятно, почему бутылки для пива и лимонада зеленые, коричневые и т.п. ?

Как видите, далеко не всякое стекло не пропускает УФ. И разные стекла, пропускающие УФ, пропускают его в разном количестве. Обращаю внимание, что последнее время все более популярными для изготовления дизайнерских банок становятся стекла с повышенной прозрачностью, такие, как Pilkington Optiwhite™, которые как видите выше, спокойно пропускают УФ. В настоящее время практически все дизайнерские аквариумные банки делаются из такого стекла, что позволяет добиться воздушности картинки. Сравните: вверху оптивайт, внизу - обычное силикатное стекло.
(http://www.practicalfishkeeping.co.uk/custom/images/large/4bab8d9b55bdf.jpg)

Но что касается данного террариума, вы совершенно правы. Здесь безусловно лампы должны быть внутри.



Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: kokon2208 от 06 сентября 2012, 14:13:20
Про вентиляцию: может, это фото также поможет понять принцип организации т.н. "европейского" способа вентиляции, который присутствует на приведенных Александром фото?
(http://i074.radikal.ru/0909/69/399cc9de11ae.jpg)


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: Aliz от 06 сентября 2012, 14:26:50
В данной теме человек спросил про свой террариум, который явно сделан просто из обычного стекла, поэтому я не считаю нужным в этой теме развивать научную дискуссию о стекле и ультрафиолете.
Можно в курилке открыть отдельную тему, и там делиться знаниями, и это очень даже интересно и здорово :D :D :D, но не тогда, когда явно новичок спрашивает о своём конкретном террариуме.
Когда вопросы задают новенькие, нужно отвечать на их вопросы, и делать это довольно осторожно.
Когда отвечаешь на конкретный вопрос новичка, то не стоит давать такую дополнительную информацию, которая может их сбить с верного решения.
Не знаю, насколько я написала понятно свою мысль... :blush
Я очень-очень люблю узнавать новое и очень уважаю людей которые делятся своими знаниями :-*, но поверьте, когда речь идёт о "советах новичкам" это совсем другое дело.
Нужно отвечать понятно и однозначно, и отвечать на конкретный вопрос.
Очень-очень надеюсь, что я этим никого не обидела! :blush
Удачи всем и много здоровых питомцев! :-* :-* :-*


Название: Re: Размещение освещения
Отправлено: kokon2208 от 06 сентября 2012, 14:46:52
Цитировать
Читал, что стекло ультрофиолет поглащает и если разместить рептигло вне терра, будет ли ультрофеолет поступать в терр или будет поглощаться стеклом ?

Мне кажется, что лучше давать всегда корректный ответ, чтобы в сети не возникало кочующих мифов, которые неофиты будут читать и принимать на веру, как в случае выше. Но вы правы, эта дискуссия уже для курилки скорее.