Хамелеоний форум

Добрый день!
начну рассказывать с самого начала
Мой друг приобрел у Александра Киселева пару хамелеонов пантеровых- самца и самку. Сейчас этим животным около 8 месяцев.
месяца три- четыре назад самка начала хворать - была несколько раздута, плохо питалась. Ее возили к герпетологу - Казаков Артем Аркадьевич, герпетолог, проходил практику у Васильева.
Врач сказал, что она не раздутая и так как было подозрение на запор ее купали в теплой воде.
Запора не было, но ела она весьма плохо.
Содержалась у друга в терре вместе с самцом - вентиляция сделана по вашему сайту, лапа уф репти гло 5,0 + лампа накаливания. Витамины репто кал и репто лайф, кормили сверчками, тараканами, иногда зофоасами. Самка сначала полностью отказалась от сверчков, потом от тараканов и ела только зофобасов.
Самку еще больше раздуло, она начала падать с веток, перестала есть даже зофобасов. Так как другу некогда было заниматься больным животным я забрала ее себе.

У меня она содержится в большом терре вместе с самкой йеменского хама. Они не проявляеют агрессию друг к другу, терр метровый в ширину, высота 80 см и глубина 50 см.
лампы репти гло 5,0, накаливания. витамны те же.

Попала она ко мне раздутой, не евшей уже две недели, но слава богу она очень много пила.
Она падала с веток, сама спускалась вниз. до визита к врачу я ее поила регидроном, по совету того же врача.
Я ее отвезла к герпетологу. Врач сказал она раздутая и предположил проблему с яичниками, так как это часто бывает.
На следующий день назначил рентген, и сказал искупать ее в теплой воде.
Я ее искупала в теплой воде вечером, а утром она снесла 17 яиц.
Честно говоря мы даже не предполагали что она может так рано забеременеть, ей сейчас 7-8 месяцев всего.
Яйца она снесла прямо на дно терра и они были раскиданы.
Рентген мы все таки сделали, убедились что яиц нет, печень норальная и органы все в порядке.
Врач сделал ей укол витаминов - я название не помню и покормил ее насильно тараканом при помощи пинцета.

После укола прошло три дня, я не могу ее накормить насильно - ну не получается у меня! Она очень сильно сжимает и рот, и то что удается ей впихнуть - выплевывает! я уже и резала тараканов и пробовала пластиковой визиткой ей рот открывать.
любые способы! но у меня не получается.

У меня вопрос такой - я хочу перемолоть тараканов в кофемолке и перемешать эту жижу с кальцием и дать ей через шприц. через шприц она у меня сама пила регидрон с удовольствием.
Врач сказал, что так не кормят хамов, но иначе не получается.

Еще подскажите нормально ли что она так рано забеременела? в инете точной инфы я не нашла, а врач говорит не нормально и сомневается в ее возрасте. Но я считаю Александра Киселева ответственным человеком и не верю, что он продал больную особь.

В пятницу врач планирует уколоть ей еще кальций и гормоны.

Но мне все таки хочется ее накормить, она медленно позает, не активна, но глаза не закрывает.

Самое главное - подскажите на счет кормления через шприц!

Чудной все таки у нас народ!!!
А у меня то что не спросить сразу же, как появляются ЛЮБЫЕ вопросы, тем более о моих питомцах???
Ведь, при продаже х-на я буквально навязываю возможность мне звонить с 11-19 часов даже по самым смешным и глупым вопросам!

В 8 месяцев, да с неправильным кормлением от любящих своих питомцев "мамаш", самка пантерового х-на может уже и 2-ю кладку отложить! И это будет - в самый раз!!!
Под "неправильным кормлением" я подразумеваю кормление взрослых хамелеонов "от пуза" и ежедневно. Взрослых хамелеонов я кормлю раз в 3 дня.

Касательно Вашего основного вопроса!
Конечно, сейчас самку нужно поддержать, что бы она не ослабла и подкормить!
Думаю, что на данном этапе (если очень ослабленная самка) её рацион - не более инсулинового шприца фарша из насекомых с витаминами и кальцием ЧЕРЕЗ день. Не переусердствуйте!

Пришлите мне фото состояния самки на сегодняшний день!

Ко врачу я бы не пошел! Колоть хамелеона, я бы не стал! ЗАЛЕЧАТ!!!!!!!!!!!!!!!!(
Сейчас важно что? То, что самка отложила ВСЕ яйца !!!
 Ей сейчас нужно, просто восстановить силы и переселиться от Йеменской самки в отдельный терр с правильной вентиляцией!   
----------------------------------------------------------------------------------------------------
:)))))
Продать в возрасте 2.5 месяцев больную самку хамелеона и больную ТЕМ, что через пол года после продажи она заболеет беременностью!:)))))))
КРУТО!:)

Александр! Не ругайтесь, самку же вы не мне продавали, а Вадиму - другу моему. Я только ее забрала потому что он ее забросил просто. Он мне сказал что у вас брал ее, но я даже не знала, что стоит вам писать в первую очередь. Простите и не судите строго.

Почему вы против уколов? Можете конкретно объяснить? Впрнципе ветеринар хочет сделать укол только потому, что она не ест сама, говорит это стимулирует аппетит.
Про одобрение шприца - спасибо!

Задам вам еще вопросы:
1. я не могу поселить ее в отдельный терр, могу только в своем поставить перегородку. На так ли это необходимо? Для меня перегородка крайне неудобна в плане веток и ламп.
Как я уже сказала - агрессии у животных нет абсолютно, они спят на соседних ветках, не шипят друг на друга и можно сказать практически не замечают этого.

Еще я прошу прощения за то, что сразу не догадалась о беременности. Я не внимательна читала эту тему, так как у меня только самка.

2. У пардалиса нет когтей - они как будто обломлены или выдраны, что осложняет ей жизнь, так как ей тяжело цепляться за ветки. Вырастут ли они?

3. Реально ли что после кормления шприцом она через какое то время сама начнет есть?

Фото сейчас постраюсь выложить в следующем сообщении

(http://radikale.ru/data/upload/69fda/04012/96ca2425f7.jpg) (http://anekdoty.ru/)

кстати! сразу хочу сказать, что хамов никто не кормил от пуза, не пичкаем мы их кормом.
А ветеринар у нас хороший - самке йеменца когда были проблемы он помог, опять таки этими же уколами.
Самка йеменца закрывала глаза днем, буквально спала весь день. Сейчас все в норме - здоровый и веселый зверь.
Конечно врачу я доверяю, но все таки он змей содержит, а не хамов, поэтому ваше мнение будет важнее. Но с другой стороны - вы не видели ее в живую и не наблюдали ее поведения.

Подскажите мне как быть и пожалуйста обоснуйте, так как я так же буду советоваться и с герпетологом.
Спасибо за понимание!

Кстати возвращать самку назад к самцу мне не хочется, во первых терр для них меньше чем мой, во вторых беременность была для нее тяжелой, да и обломленный когти не доставляют ей радости

еще один нюанс - когда я ее забрала на шее была водянистая припухлость - как скопление жидкости. Сейчас она практически исчезла.
на ступне болячка - очень похоже на ссадину от коры. Так как болячка старая я  ее не трогала

Да, ну что Вы??? Разве я ругаюсь?:)

Отвечу в вашем тексте!
Хотя, увидев фото самки хочется спросить - это Ж с чего вы взяли, что самки истощена?)))
Наличие ЖИРНОГО затылка, хорошего окраса - говорят мне об обратном!!!
При таком далеко не плохом состоянии - отказ от питания мне видится:
- или в стрессе от Вашего черезмерного внимания к ней
- или от стресса от Йеменской самки
- или от первого и второго!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
Я бы ЗАБЫЛ о враче!
Я бы ПЕРЕСТАЛ её пытаться кормить насильно!
Я бы ПЕРЕСЕЛИЛ её в отдельный терр и ослабил внимание к её персоне дня на 3-4, хотя бы!

ВСЁ, больше ничего не нужно!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
Всетаки отвечу на вопросы:

Почему вы против уколов? Можете конкретно объяснить? Впрнципе ветеринар хочет сделать укол только потому, что она не ест сама, говорит это стимулирует аппетит.
- Данный случай - вообще не обсуждается!!! Не больна она!!!


Задам вам еще вопросы:
1. я не могу поселить ее в отдельный терр, могу только в своем поставить перегородку. На так ли это необходимо? Для меня перегородка крайне неудобна в плане веток и ламп.
Как я уже сказала - агрессии у животных нет абсолютно, они спят на соседних ветках, не шипят друг на друга и можно сказать практически не замечают этого.
- Все таки, лучше сделать так, как лучше нашим питомцам, а не нам!!!
Почему у Вас самка Йеменцского хамелеона живет одна? У йеменских х-в беременность не оплодотворенными яйцами НЕ проходит так безоблачно, как у Пантеровых! Йеменская, скорее всего не отложит все до единого ЖИРОВЫЕ яйца и будет медицинская проблема! А она будет беременить и без самца, и обязательно!(((
Советую завести йеменке парня! Кстати говоря, готов поменять Вашу самку пантеровую на самца Йеменца, для вашей невесты, после осмотра пантерихи!


Еще я прошу прощения за то, что сразу не догадалась о беременности. Я не внимательна читала эту тему, так как у меня только самка.
- Подводные камни беременности БЕЗ самца я расписал выше.

2. У пардалиса нет когтей - они как будто обломлены или выдраны, что осложняет ей жизнь, так как ей тяжело цепляться за ветки. Вырастут ли они?
- нет, не вырастут!

3. Реально ли что после кормления шприцом она через какое то время сама начнет есть?
- так и было бы, если самка действительно не ела по причине истощения! В данном случае ей лучше поголодать дней 5, но отойти от стресса! То, что она скинула кладку на пол - это она большая умница! Нужно понимать, что если пантеровя самка не получила возможность закапать кладку, по этой причине она мучилась и скинула яйца от безысходности!!!

Фото сейчас постраюсь выложить в следующем сообщении
- фото размытое, но я думаю, что состояние самки я смог увидеть правильно, хотя ...

[/quote]

Уверен!
Вот чего допускать нельзя, так это прислушиваться одновременно к разным советам!

Вы же внутренне решили, что будите лечить по методике того доктора!!! Ну, а зачем же тогда ваши вопросы о помощи?

Сожалею о своем потраченном времени впустую.
Тогда, забудьте всю мою бессмысленную для вас писанину!!!

в таком случае напишу почему я считаю что она ослаблена:
1. в течение 3-4 месяцев самка не съела ни одного сверчка или таракана. Все что она ела - это были зофобасы, но давать их часто нельзя, поэтому не давали. Попытки впихнуть в нее таракана ни к чему не привели.
Прошу обратить внимание - 3-4 месяца.
на данный момент она уже 3 недели не ела ничего! даже зофобасов! на вашем сайте я прочла, что 3 недели не жрать - это уже грустно.
В прошлый раз я пыталась вылечить хама йеменского советами на вашем сайте, на что мне ответили - хама нужно видеть лично.
Поэтому наученная горьким опытом я пошла к герпетологу, не рядовому врачу, а специалисту по рептилиям.
И спасибо ему огромное, что самка даже не жравши 3 месяца разродилась.

Содержание отдельно вообще ото всех не помогло никак - аппетит не появился. Это мы пробовали.

2. Она очень медленно ползает - я сраниваю скорость ее передвижения с самцом пардалиса и моей самкой йеменской. Она очень медленно перемещается.

На фото она еще беременная и такой окрас у нее в возбужденном состоянии, в спокойном состоянии она грязно коричневая.
На шее у нее водянистая припухлость, которая сейчас практически сошла.

Сколько еще ждать что бы она начала есть? она, повторюсь не съела ни одного сверчка или таракана за 4 месяца. А всего она не ест уже 3 недели.

Очень жаль, что вы считаете помощь мне - зря потраченным временем.

по поводу самки йеменца - мне подарили пару - самца и самку, продавец на вашем сайте Никита Сергеевич.
во первых это были обе самки! хотя заказывали самца и самку. Одна из особей была больна и ни ваш форум ни врач мне не помогли ее спасти. Тема об этом должна быть на форуме.

Я живу в Саратове и хамов тут не продают. моей самке сейчас 4 месяца. Про обмен пантеры на парня йеменца я не знаю что сказать, сейчас зима, а живем мы в разных городах и оказии надежной у меня нет.
Я поставлю перегородку в терр, они не будут контактировать

 

Мой друг содержал хамов по всем правилам.у него терр сделан по вашему макету, книжка ваша была прочтана от А до Я. единственная ошибка была в том, что он не поставил ей грунт.

Отдельно содержали по тем же правилам, но сейчас тот террариум занят и занять его снова возможности нет.

Я понимаю, что перед родами у самок пропадает аппетит, но не за 3-4 месяца.
Мы не мучали ее и не изводили, самец чувствует себя прекрасно и радует глаз.

Фото более менее нормального качества у меня только это, оно было сделано за день до откладки яиц.

Внешне она не кажется худой, однако кожа на боках у нее немного висит. Весит она сейчас около 50 грамм.

Единственная моя проблема - животное не ест нормально 3-4 месяца и в этом мне нужна помощь - любая!

По поводу моего тона и выражений - я прошу прощения, но я изрядно нервничаю разговаривая с вами и мне не приятно, что вы делаете неправильные выводы обо мне и о содержании животных.

Сейчас она стала выглядеть гораздо лучше, чем тогда, когда я ее забрала, у нее окрас кожных покровов стал красивее, равномернее, она выглядит куда лучше, но все таки она не ест и это не может меня не беспокоить. Стресс не может быть вызван самкой йеменца, так как проблемы начались задолго до нее.

И кстати почему в таком случае на вашем сайте написано, что разные виды вполне могут ужиться?

лампы будут у каждого свои, размер терра позволяет уставиновить перегордку и никого не обидить ни лампами, ни размером

:o
Извините, что вмешиваюсь.
Но на каком именно сайте(Александра или этом,или еще каком то) Вы видели, что йеменец и пардалис могут содержатся совместно?

Бедное животное :( Купить смогли, а за помощью обратится во время не смогли...

раздел совместное содержание
цитата:
Иногда вместе ссаживают хамелеонов разных видов. Для нескольких хамелеонов нужен просторный террариум, чтобы у каждого хама было личное пространство. Первое время необходимо наблюдать совместное поведение хамелеонов, отсутствие стачек и стрессового поведения. У выбранных видов хамелеонов должны быть схожи условия содержания. Самцы йеменских хамелеонов из-за агрессивности не уживутся ни с кем, кроме йеменских самок.

Уважаемые хамелеоноводы, я конечно понимаю, что вы супер специалисты и все все знаете, но второй раз на этом форуме я не вижу реальной помощи ни капли. Как тогда мне писали - оставьте йеменку в покое, шишка на шее от витаминов (которыми ее не закармливали кстати) - все пройдет. Прошло - вместе с хамелеоном.

Так и сейчас, вместо помощи ведро говна вылили на голову! Хам не ест нормально 3-4 месяца, а вы предлагаете только дать ему еще 3-4 дня и утверждаете, что я его залечила! 

Для чего создана эта тема? Для чего создан этот форум? Хамы содержались по всем правилам именно этого форума и вы же - авторы статей теперь жалеете о продаже животных!

Я вам еще добавлю - у этой самки пантеровой кал с кровью, белая субстанция перемешана с бледной кровью..
А под мышками передних лап у нее шишки появились - идеально круглой формы, при движении втягиваются внутрь подмышек. Диаметр шишки около 3 мм.
Но помощи от вас на данный момент нет, есть только упреки в саркастической форме, что вызывает только раздражение.

Заранее извиняюсь перед всеми за свой тон, не уместный на форуме.

Дашуля! конечно бедное животное! от того и забрала! от того и лечу, что животное бедное!
Самку йеменца вылечила одну, и эту вылечу!
А вам огромное спасибо, ваш уныло-оскорбительный комментарий очень помог в лечение животного!

Просто начала у вас было неудачное, какое то нелепо-грубоватое .... поэтому и реакция соответствующая  ;)
Если вас опасный друг так точно создал условия для зверя, что же он за такой долгий срок не нашел причины разбухания хамелеона??? То, что не нужно вы нашли, а додуматься тут спросить или почитать на форуме .... :(
Вы - молодец! Если вы действительно забрали зверя чтоб спасти, то дай бог вам здоровья! А друг ваш - живодёр!!! Видно же когда животное ослабленное, столько бедняжку промучать-   >:(

Дашуля, вы человека не знаете и живодером оскорблять никого не надо! хамы жили в хороших условиях.
почему беременность так сказалась на самке никто не знает.
радует что она разродилась - спасибо регидрону и теплой ванне!
Советов на форуме я не услышала ни тогда ни сейчас.

я конечно не професионал но вставлю 5 копеек, с влажностю у вас будут проблемы содержа 2 разных вида, пардалисам нужна высокая влажность или поить насильно, а йеменам вроде как низкая влажность.
Поповоду самки, у меня самка забеременила на 5 или 6 меснце, потом на 8 вроде. Потом я их рассодил по разным террам и все окей. Если самка ослабла то кальция ей и витаминов, у меня похожая ситуация была, самке зделали кальция укол и дали посидеть дня 2, потом она начела есть.

Мой друг содержал хамов по всем правилам.у него терр сделан по вашему макету, книжка ваша была прочтана от А до Я. единственная ошибка была в том, что он не поставил ей грунт.                                                                                            При этом жвотнае не питалось нормально 3-4 месяца. Вопрос. Почему? А Выговорите о правильном содержании.   Ответ. ИМХО Когда я животное угощаю зоофобосом. После не кормлю 2 а то и 3 дня. Потом хамелеоны опять с удовольствием поглощают тариков. К зоофобосы очень легко приучить животное, А отучить сложнее. Наверное он для них очень вкусный, но не совсем полезный. Самочка на фото не выглядит истощенной, даже наоборот. У Александра. К. я постоянно консультируюсь и порой его советы полностью противоречат моим выводам, но следуя им приносят ошеломляющий результат. Человек тратил свое время и хотел объяснить как Вам следует поступить, но Вы остались при своем мнении. Очень жаль.

Дашуля, а подскажите пожалуйста, сколько по времени вы держите хамов и сколько их за это время у вас умерло?!

Больше 2 лет. Были и смерти, но я постоянно названиваю Александру, если чего то сама не понимаю)
http://chamaeleon.ru/component/option,com_smf/Itemid,147/topic,3803.1590/

а зачем тогда обвинять людей и вести себя так высокомерно?

Julia22, не обращайте внимание на ханжество, мы привыкли к Даше и читаем со смехом через строку.

Врачей, разбирающихся хоть как-то в болезнях хамелеонах крайне мало. Не стоит ставить апломбом слова вашего ветеринара, тем более что на крайний день беременности он не понял что самка беременна. Ногти на лапах вероятно пострадали когда самка пыталась копать ямку для кладки яиц.

Лучшая рекомендация после кладки это меньше стрессовать самку, предоставить ей доступ к еде и воде. Не кормите ее насильно 3-4 дня, даже после беременности и двухнедельной голодовки до кладки, не убьет ее! Хамелеоны могут месяц прожить без еды, их метаболизм отличен от человека. Если сама не пьет, поите ее 1-2 раза в день и больше не совершайте насильных действий. Ей надо набраться сил, восстановиться после кладки. Если падает, посадите чтобы не падала, хоть на теплый пол. Она может не есть от стресса перевозок к герпетологу и его уколов (известно что он колол?).

Я понимаю через что вам приходится пройти, но сдержите себя от излишних действий над хамелеоном. Пока что она ведет себя в пределах нормы после кладки. Сделайте фотографии, мы наглядно сможем оценить состояние самки. Содержать в одном террариуме йеменских и пардалисов нельзя, им необходима разная влажность. Это приведет к проблемам у одной из них. Пока поднимите влажность > 60%, чтобы пантеровой было комфортнее. В статье указано про "схожие условия содержания", эти два вида никак не вписываются.

Шишки под мышками обычное дело, особенности строения, жить не мешают. Позвоните Александру, он трепетно относится к своим животным и даст рекомендации, что делать, на форуме он не очень любит давать советы ;)

saygak, огромное вам спасибо за ваш ответ!
Немного проясню ситуацию, что бы вам было понятнее - изначально самку кормили зофобасом не чаще 1 штуки в неделю. Это не много, что бы она избаловалась. Но тем не менее она отказалась сначала от сверчков и ела только тараканов, потом и их перестала. Предлогали тогда уже зофобаса - их ела.
Ногти потеряны были задолго до кладки.
Ветеринар тоже долго ждал улучшений, укол ей сделал только после ренгена на 3 или 4 день после кладки - убедившись, что яиц нет.
Так как она 3-4 месяца нормально не ела и соответственно витаминов не получала, то он уколол ей именно витамины - элеовит или гамавит, я не помню.
Сейчас мы ждем улучшений.
На осмотре - он смог прощупать что то внутри, но не понял что это яйца, так как считает, что для них рановато. Я тоже точной инфы по срокам начала беременности не нашла.

Это не стресс от чрезмерного внимания к ней и уж точно не стресс от самки йеменки. про влажность спасибо - я поняла. Все будет в кратчайшие сроки справлено и звери рассажены.

Кал понесу на анализ. Стоит ли брать у нее кровь на биохимию? У нее был кал с кровью?

И да - ветеринаров по рептилиям крайне мало, этот один на город, стажировался у Васильева, хамелеонов лечит не первый раз, йеменцов к нему часто носят, йеменку мне вылечил - дико ему благодарно.
По поводу советов Александра - я бы рада, но не увидела в его постах конкрентного совета, извините, сколько еще ждать чуда, что она сама по себе начнет питаться? уже 4 месяца ждем!

С момента кладки прошло больше недели, она не ест, хотя вчера получила половину инсулинового шприца пермолотых тараканов с кальцием.

перегородка в терре будет уже сегодня, лампа - завтра.

Насильных действий не совершали очень долго - регидрон она пила сама из шприца, я только нажимала на поршень, что бы капли капали, а она их слизывала.
Собственно и фарш из тариков ела сама - я так же давила, а она слизывала.

По моему, подробнее чем я уже ответил, расписывая каждый ответ непосредственно под каждым вопросом в тексте девушки - не возможно!

Нужно просто перестать тратить нервы и энергию на непонятные обвинения, а вдуматься в ответы, или не вдумываясь - просто, сделать так!
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Ещё раз подчеркну для МНОГИХ считающих, что ЭТОТ сайт мой!
На ЭТОМ сайте (www.chamaeleon.ru) я гость, как и все Вы!
На ЭТОМ сайте я могу отвечать лишь за ту информацию, которую пишу САМ в темах!
Моих статей на этом сайте, тоже НЕТ!
МОЙ САЙТ без форума - он созвучный но ДРУГОЙ: www.chameleons.ru    

Антошка, смех без причины - признак твоего главного качества;)
Мне просто не понравилось что девушка уточнила у кого купили хамелеона, что содержали по всем правилам, но почему то 4 месяца хам плохо ест ;D

ну вот к тому, что животных надо рассадить я уже прислушалась, более того вчера же заказала перегородку для терра.

Просто вы предлагаете ее не трогать и что она сама начнет есть. Но за 4  месяца такой политики есть она не начала. После кладки прошло больше недели, она не ест. Только пьет.
Как показывает моя небольшая практика - ждать нечего, у меня один хам уже загнулся в хороших условиях и при отсутствии залечивания и насилия.

Влажность поддерживается обрызгиванием два раза в день, и фонтаном. Влажность внизу терра около 80%, наверху 60-70%. Йеменка от такой влажности не стрессовала. Так что пантере в плане влажности сейчас ничего не угрожает.
Для йеменки немного снижу - посмотрю будет ли стресс, если нет, буду понемного снижать как то до принятой нормы

Дашулька, всегда нужно уточнять у кого куплен хам - это о многом говорит. и в первом же сообщении я указала, что НЕ верю, что продали изначально больное и плохо растущее животное, так как считаю что Александр Киселев более чем ответственный заводчик.
Читайте внимание и не приписывайте свой смысл.

Несмотря на то, что товарищи улитководы потеряли интерес к теме, я все равно хочу поделиться большой радостью!
Вчера самочка меня очень порадовала, впервые за долгий долгий промежуток времени она сама охотилась и съела таракана! Пусть всего лишь одного, на зато сама! и для меня это почти что победа

это уже хорошо )

Сегодня третий день, как моя сладкая девочка кушает сама!