Хамелеоний форум

Как выяснилось многих из нас (меня в том числе) часто спрашивают об одном и том же: может стоило уже завести ребенка чем еще одного питомца? Особенно сильно давят родственники и родители на тех из нас, у кого еще нет детенка, которого они могли бы нянчить.
Возможно покупка новой животинки это сублимация нашего желания иметь детей?
Лично я думаю, что ребенок занимает слишком много времени, по крайней мере первые лет 20, а животное, как тут верно подметили, поигрался - и убрал в террариум.
Есть ли смельчаки, кто собрался с покупкой новой ящерки завести еще и ребенка?

Недавно была по телевидени передача, её смотрела маман моя, так как я ящик не перевариваю вовсе... ТАк вот там рассказывалось про некоего актёра, который расстался с женой, и увлёкся экзотами, чтобы заполнить пустоту в душе. Думаю, никто не станет отрицать, что с теми же хамелеонами первое время действительно времени, нервов и просто усилий тратится уйма, так что занят место в душе и сердце получается. Про себя могу сказать, что моё увлечение экзотами началось как раз по сходной причине... А теперь, когда всё хорошо, продолжается, и даже растёт... Относительно ребёнка - нет. Пока рано. Пока молод и не совсем встал на ноги.

А когда я был одинок, и спасало меня только зверьё моё, и я с радостью говорил друзьям "я завёл хамелеона", они говорили мне с усмешкой "девушку лучше заведи" ))

 У меня своих детей нет,у мужа есть,от первого брака,сын. Сначала делаешь карьеру,потом покупка машин,потом квартиры,сейчас её ремонт. А на всё надо большие деньги. Ребёнка надо воспитать,дать достойное образование,жильё.Первое время раегировала на вопросы окружающих,особенно родственников,а всё равно каждый раз бьют по больному.Пару раз ответила всем:"Зачем Вам мой ребенок?Вы будете его кормить,растить,одевать и т.д.?",как отрезало! Люди задают эти вопросы от отсутствия чуства такта,воспитания.Возможно,что большое количество животных это моя сублимация. А ведь если человек любит и держит много животных,обратите внимание,это очень добрый человек(редко бывают искл.)! А если человек не держит в доме животинку,меня это настораживает!И только сейчас готова себе позволить детей! Вроде бы уже как всё есть,для того чтобы им ни в чём не отказывать,чтобы у моих детей Всё было!

Когда я в институте училась,у нас была одна преподаватель,так вот она нам всегда говорила:Девчонки,что вы делаете?Выходите лучше замуж,рожайте!!!
Ну а мы (в частности я тоже:blush) как послушный ребенок своих родителей,надо сначало выучится!!! Ну а потом соответственно найти работу.Стала хорошо зарабатывать,машину,квартиру надо,а потом эту 4-х комнатную-надо ремонт,пластиковые окна,обставить и т.д. и т.п.
А когда вроде все выполнила,рассталась с другом,хм... стал вопрос тогда от кого,а если даже есть от кого то, а хочется ли одной его потом воспитывать? Естественно каждой женщине хотелось бы мужа иметь и ребенку хорошего папу!!!
А так же еще интересный вопрос на счет наследственности,от кого попало тоже ведь не станеш рожать,гены.....гены нужны то хорошие,здорового,интелегентного и воспитанного человека! ;D
Вот так и получается,что всегда еще не время :).
А теперь вроде и время и замужем,но находятся конечно же другие проблемы :blush,которые опять же говорят тебе-надо подождать еще немного.

Ребятки МНОГО думать вредно!  ;)
Вы делайте, а остальное все будет и машины и квартиры и дачи, куда Вы потом денетесь?
Дети это стимул, и чем больше их тем быстрее начинаешь шевелиться.
Согласна, что животные избавляют от одиночества, особенно кода нет пары, но мне кажется ребенок далеко не тоже самое. Совмещать эти 2 удовольствия одному, будет крайне сложно, но а парам не надо себе ни в чем отказывать, конечно если пара готова к таким подвигам :)
У меня есть ребенок и пока, мне его больше, чем достаточно!  ;D
Но как только появится возможность заниматься ТОЛЬКО животными, неприменно заведу еще детей :)

 Rodnaya,работа у меня такая,много думать и анализировать. :blush

Разве работа и жизнь одно и тоже?
Как говорят мужи отдельно, котлеты отдельно! ;)
(http://chamaeleon.ru/index2.php?option=com_true&func=wmark&mid=1431)
Это могли бы быть наши дети  :rofl

Работа и жизнь разное. Склад ума у меня такой. Сколько подруг и знакомых,попереженились и поразводились. А теперь от них слышишь о том,какой муж козёл,что бросил и т.д. и т.п.? А у самих толком никакой работы,соответственно образования.Всё кто-то должен воспитывать их детей(бабушки,дедушки,гос-во и т.д.),всё ноют и ноют! :angry Рожать надо для себя,а не для кого-то! Жизнь такая. :angry Сейчас очень хочу деток,если что способна сама поднять их(муж у меня замечательный),всякое бывает! Работаем над лялькой. :blush Ну,Наташка,ты сегодня жжёшь,настроение подняла на весь вечер.  :rofl :D Я в одной теме нахохоталась до слёз,теперь здесь. Особенно сколько у тебя их там 86, меня пока 36. :rofl

Не в складе дело, дело в наличии!
А при наличии можно научиться не смешивать "главное" и "прилагаемое"
А что касаемо подруг ... я всегда догадывалась, что 70% женщин - капусты! Где же козлам быть как не рядом с ними? ;) Или все же причина в отсутствии "наличия"?  :rofl

-а не думать? Сделать то можно быстро,а потом? Кто ж тебе дачу и все в придачу подарит то? А самой...,кто тебя возьмет на работу с ребенком то маленьким.Да и кому ты вообще нужна будеш с чужим ребенком?Короче и так и так плохо,точнее страшно :(.
Вот и сидим,ждемс,незнама чего  :blush.

-вот они и наровят вечно от нас по кусочку-листику отщипывать :angry ;D.

Ну вот начинается! Я бы вас попросил... Грабли у вас смотрю одинаковые, а мужиченко он нынче разноколиберный. Так что не надо всех под одну гребенку! ;)

Дык,мы не всех :D!Просто оставшийся колибр видимо слишком МАЛОколиберный ;) аж дотрагиваться то низяяяяя! ;D

Хамза а чего это ты сразу на себя, эту модель "Козлиную" срисовал, дурная привычка присваивать ВСЕ себе, срочно избавляйся от нее!

Не обязательно за себя, он вступился за остальных, т.н. мужская солидарность.

Не туда пошло развитие темы, щас начнется холивар мужчин против женщин

Я думала далеко не все М таковыми себя считают и являются ;)

Вот я и говорю МНОГО думать вредно! ;)

Наташик, ;D вот такие мы  :-*
Бум работать над собой и над  =8-P!

Точно Антон сказал! Не за себя, за других обидно! А то устроили тут понимаешь...  клуб тяжелой женской доли млин!

- ;D,это потому что нас тут сейчас больше,а скоро подтянуться другие....вот глянем тогда,чей клуб победит ;) ;D

Нечего смотреть, победит администрация. Мы все знаем что женщины с венеры, мужчины с марса, но дети это совместное творение обоих инопланетян.

Бхахаха... Коротко и ясно.. А вообще темя любопытная.... Понаблюдаем ;)

Я,несмотря на наличие животин и занятие благотворительностью,детей не люблю и заводить их не собираюсь.Если в поезде или самолёте достаются места рядом с мамашами и их детьми,я сразу предлагаю доплату персоналу,чтобы меня пересадили.Родители свои разговоры на тему "пора бы и внучат понянчить..." прекратили только после моего встречного заявления,что "ещё раз я об этом услышу и..."  :angry
Я 10 лет живу отдельно и не готова впустить кого-то в свою жизнь так плотно.У нас,холостяков,свой график и образ жизни!! ;)

П.С.У животных есть одно ценное и незаменимое качество-они молчат.

SkyOfMusicв этой теме понимаешь ли участвовать надо!
Вот народ пошел!  8)
Любителей подглядывать, в другую тему!!!  {8-D

Вот интересно откуда тогда холостяки должны браться? Видимо самозарождаться в капусте или почковаться! Я 9 часов летела в самолете. Первые 6 еще как-то выдержала, но потом стало невмоготу. А спереди от моего кресла сидел иноземный ребетенок.Что-то лопотал на своем, строил мне глазки и предлагал игрушки. Так и играли с ним всю обратную дорогу. И я бы сама доплатила его родителям, если бы они вздумали пересесть! ;)

Rodnaya: Я постараюсь, но вклиниваться в бурное обсуждение не хочу - ещё на орехи достанется ;)

А ты не бойся у тебя все получится!
Мы в тебя верим ;)

Вот не дадут женщины пропасть ведь а )))

Ну вот,сама говоришь,что много думать вредно!
Уговариваешь на детей,а у самой отмазки! ;). Лично я уже готова к ним! :) :)
 Есть у меня друзья,у них трое мал. детей и куча животинки.Всю жизнь живут по съёмным квартирам. Дети растут практически в нищете,зато как в этой семье все друг друга любят!Но члены этой семьи оптимисты.Всё надеятся на лучшее,а перспектив никаких!!! На что будут учить детей,где они (дети) будут жить потом? Об этом никто не задумывается.
  Ну никак не могу понять,как можно родить ребёнка без крыши над головой и прочего,рассчитывая но то,что потом всё приложится. :angry А вдруг не приложится! Сначала надо как следует встать на ноги,а уж потом заводить детей! Моё ИМХО.
 А мужчин я очень люблю! :-* Но не смотря на то,каким бы ни был твой партнёр по жизни,надеяться надо только на себя! ИМХО
 

Олеся где это я отмазываюсь?
А на счет крыши и детей ... Вот к примеру представь, нет в той семье деток, пара надрывается, зарабатывает на "крышу" а перспектив собственно ни каких! Годы проходят, нет "крыши" и деток тоже нет! Где смысл? Ради чего надрывались?
Ах да! Можно же посветить жизнь животным :)

  В том плане,что когда появится время на животных,тогда и заведёшь второго! ;)
 Это я тоже понимаю,но такое понимание сего вопроса приходит лишь с возрастом!
 А сколько мамаш,родивших в молодости,бьют своих малышей,попрекая при этом,что они им всю жизнь испортили,и что они(мамашки)из-за них в своей жизни ничего не видели.Я бы предпочла не родиться,нежели слышать это!
 Ну а если вдруг,не дай Бог, у какой-то пары и не будет своих,хотя сейчас и есть ЭКО(как-то так называется,не могу точно вспомнить),можно всегда взять ребятёнка из ДетДома.
 Надо заводить ребёнка тогда,когда ты к этому готов,как внутренне,так и материально! А не когда тебе говорят,что надо.ИМХО

Вот развели базар,и хто темку такую придумал? Оглянитесь назад,наши бабки и деды,имели кучу детей,(у моей бабки было 6) ни жратвы нормальной ни квартиры,вещи берегли и донашивали друг за другом,и каждую тряпку ценили. Но зато все жили дружно,и в гости ходили,и строили,и огороды сажали,помогали друг другу,и все выросли нормальными,и повыучивались,и никто не побирался. Вот мне почти 40,а старшей дочке 19,мы красиво вдвоем смотримся! ;D И было по молодости всякое,и денег не хватало,потому что все своим горбом,и во многом приходилось себе отказываь,это знают все,зато теперь дети большие! А люди спрашивают-эта ваша дочка? и не верють! А то что родственники насчет детей пригружают,так никому не верьте,кроме вас ваши дети никому не нужны,а говорят они так просто,чтоб было о чем  потом посплетьничать. А насчет ремонтов и покупок квартир,так это будет всегда,после одной квартиры захочется другую,а там снова ремонт,а потом машина,а потом еще что то,вот жизнь и прошла!Это у нас уже под запад косят,дети еще малые,а родителям уже под 80,и не поймешь мама это или бабушка!? И не надо путать яйца с легкими как говориться,при сравнении детей и животных,и тех любишь и других любишь,но дети есть дети и я их не поменяю на мильен хамов! Многие могут быть сомной не согласны,но это чисто мое мнение и я его никому не навязываю! ;)

Да, тут Эд прав - меня удивляет, как раньше жили люди.. Я сам из семьи, где мой старший брат (сейчас 31) был рождён, когда родители ещё учились в университете... И ничего - и стипендий хватало, и семьи помогали, а потом и я появился почти через 10 лет ))) Тогда как-то было по-другому всё. Конечно, были времена, когда жили чуть ли не впроголодь (начало 90х, думаю, ударило по 80% населения страны), но не сдавались же. Сейчас все (включая меня, признаю) боятся заводить детей, пока не смогут обеспечить их необходимым. Это правильно, но раньше как-то всё прилагалось штоли... И государство помогало..

Жизнь нынче изменилась, все хотят комфорта и не желают нарожать детей и жить кое-как, чтобы существовать. Лично я не готов расстаться со многими благами в жизни и с самим укладом жизни, которые я непременно потеряю если заведу детей. Я как и многие стремлюсь уменьшить количество проблем вокруг, некоторые проблемы можно избежать, а некоторые нужно разрешить. Ребенок сам по себе требует заботы о себе и "съедает" возможное свободное время, после чего нерешенные проблемы начинают нарастать как снежный ком. Со временем начинаешь на них забивать - меня такой путь не устраивает, мне хочется лучшей жизни.
Другой момент почему мне пока не хочется детей, несмотря на год семьи и год ребенка в стране, условия для развития детей ужасны: в детских садах нормальные воспитатели уходят в "крутые" детсады, где хорошо платят, чтобы устроить ребенка в детсад надо отстоять очередь в несколько лет, причем в некоторых местах надо вставать в очередь еще ДО рождения ребенка. Со школами тоже непросто. Как тут рожать детей если знаешь сколько проблем его будет ждать впереди. В нормальных школах и садах с родителей постоянно тянут деньги на "модернизацию" учреждения, на зп учителям.. Пускай даже эти деньги реально тратятся на детей и не распихиваются по карманам, почему наша великая богатая страна не заботится о гос учреждениях, а только предлагает всем тупо нарожать побольше детей, чтобы было кому охранять границы. Не буду я в этих условиях заводить ребенка, скорее всего реально задумаюсь над этим только после иммиграции

 И заметьте,если почитать все посты. Большинством кто не хочет заводить детей,не создав при этом комфорта для них,является поколение с конца 70-х и до конца 80-х,чьё детство пришлось на всем известные 90-ые годы.

Нда...Самое интересное,что ко мне дети тянутся...Почему?

Условия жизни меняется с каждым поколением,и каждое поколение говорит что когда то было лудше и легче чем сейчас. И конечно же дети сьедают большую часть свободного времени. А поборы в школах и садиках были всегда,и я сдавал 1 рубль на ремонт и т.д.и в Америке моя младшая тоже сдает какие то деньги непонятно на что. И не думайте что после иммиграции проблемм станет меньше,их наоборот утроится,и тогда вообще не будет времени,сил и желания,и башлять тут надо в 10  раз больше,причем за все!

Нормальная человеческая психология Когда то было легче, а вот сейчас на много труднее.
Раньше мороженое в вафельных стаканчиках было вкуснее, а вот сейчас полное Г ...
Раньше и кола была более сладкой не так ли?
На самом деле всегда было не легко! Жизнь она вообще тяжелая штука!
Молодежь боится трудностей, думают, что дети изменят жизнь до неузнаваемости, но это не так! Все зависит от человека.
Олеся, ты не совсем правильно меня поняла. Если у меня появится время заниматься только животными, значит будет кому кормить семью. Пока совместить 2 работы, животных и второго ребенка, не представляется возможным. Да и родственников у меня, нет ни одного человека. 

Вот развели базар,и хто темку такую придумал? Оглянитесь назад,наши бабки и деды,имели кучу детей,(у моей бабки было 6) ни жратвы нормальной ни квартиры,вещи берегли и донашивали друг за другом,и каждую тряпку ценили. Но зато все жили дружно,и в гости ходили,и строили,и огороды сажали,помогали друг другу,и все выросли нормальными,и повыучивались,и никто не побирался. Вот мне почти 40,а старшей дочке 19,мы красиво вдвоем смотримся! Смеющийся И было по молодости всякое,и денег не хватало,потому что все своим горбом,и во многом приходилось себе отказываь,это знают все,зато теперь дети большие! А люди спрашивают-эта ваша дочка? и не верють! А то что родственники насчет детей пригружают,так никому не верьте,кроме вас ваши дети никому не нужны,а говорят они так просто,чтоб было о чем  потом посплетьничать. А насчет ремонтов и покупок квартир,так это будет всегда,после одной квартиры захочется другую,а там снова ремонт,а потом машина,а потом еще что то,вот жизнь и прошла!Это у нас уже под запад косят,дети еще малые,а родителям уже под 80,и не поймешь мама это или бабушка!? И не надо путать яйца с легкими как говориться,при сравнении детей и животных,и тех любишь и других любишь,но дети есть дети и я их не поменяю на мильен хамов! Многие могут быть сомной не согласны,но это чисто мое мнение и я его никому не навязываю!

Полностью поддерживаю, сам всё это прошёл и считаю, что чем раньше станешь Папой или Мамой (конечно разумно рано - после 20), тем легче всё это проходит, да и природнее, чем рожать в 36 рискуя здоровьем мамы и ребёнка, да и начинать сейчас памперсы и соски... ну не знаю, я пас. Хотя я с малышами обращаться умею, дам фору многим молодым мамам. Вот когда мне было 23 и у меня родился сын, всё стало сложнее, но сейчас мне было бы ещё сложнее, нервы уже не те, работа, карьера и т.д.  А сейчас своими ребятами горжусь - под два метра молодцы, помощники во многих делах.
И у нас в Украине мы тоже регулярно сдаём "на лампочки, на охрану " и т.д. Но и прожив десяток лет в Германии я понял, что и там в этом отношении не лучше - хоть на лампочки не сдаёшь, но в обычной школе учить не хотят, так, садик для подростков. Хочешь учиться - иди в частную школу и плати. Это политика современности - не учить, ведь тупыми легче управлять.
Да и иммиграция дело не простое. Да и вопроса не решает.

Я лично выросла в многодетной семье. Как-то задумалась над вопросом, как сложилась бы моя жизнь, если бы нас (детей) было бы меньше? Но я не хотела бы променять какого-то брата или какую-то сестру на большее количество шмотья, еды или каких-либо других благ. Правда, сама я не решусь на такое количество детей: не хватет сил, времени, внимания и материальных средств. Сейчас у меня есть один ребенок. Хочу двоих. Но если будет третий или ......, то никогда не сделаю аборта.

 А у меня двое пацанов - 8 и 11 лет от первого брака. А у настоящего мужа две дочери - 7 и 9 лет :) Дочки живут со своей мамой, но видимся часто, а муж, вообще почти каждый день с ними видится. Согласна с Эдечкой и Ростиславом. Детей желательно заводить, когда здоровье еще в полном порядке. Да и для себя годам к тридцати больше времени освобождается :blush. А насчет проблем, так их всегда хватает. И несовершенности вокруг тоже( но все должно быть в разумных пределах))). И это нормально, ведь если не будет неудовлетворенности - не будет движения вперед.

Ну вот я и вернулась из отпуска...Как и писала выше-конечно же,в самолёте были дети..Когда летела туда,то уже в процессе регистрации,один отрок (лет 8-ми ),крутился так,что умудрился наступить мне на ногу 5 раз,на голую-что,согласитесь,малоприятно...Потом с невозмутимым видом уселся на мой чемоданер...Но моё замечание егородившиелюди,разразились потоком звуков,не относящихся к моей проблеме..)))).
В самолёте впереди сидел мальчонка, так он с таким смаком плюхался на спинку,что я рисковала остаться без коленных чашечек...На обратном пути один спиногрыз просто СКАКАЛ по проходу,пока стюардесса не сделала замечание его мамаше.Он на этом не успокоился и в отместку начал нажимать кнопку вызова этой самой стюардессы (а звук этого вызова-сами знаете,ко сну не располагает...).В общем,я снова укрепилась в нежелании иметь детей в бл.время.Или хотя бы,проштудировать все книги по воспитанию их,дабы не вели они себя подобно вышеуказанным...Тем более,в общественных местах.

Ну это дело воспитания. Всё понятно - дети есть дети, им нужно двигаться, организм растёт, но я знаю множество детей, которые делают всё это аккуратно и не мешая окружающим.

конечно очень не приятно когда чужие дети лезут тебе на голову,особенно в замкнутом пространстве,а папаши и мамаши почему то делают вид что ничего не произошло,и все это в порядке вещей. Виноваты в этом в первую очередь родители,которые думают что их чада самые,самые,а про воспитание забывают.В Ам. детям нельзя слова сказать,не то что крикнуть,даже если они дружно уселись на капот твоей машины. Мой отец меня никогда не бил,но я его почему то боялся,и его слово для меня всегда имело вес,и обсуждению не подлежало(хотя я был далеко не ангел) Если честно,то я при родителях даже не курю  ;D.

Ну так я и не против "аккуратных" детишек.Тем более,если они на приличном от меня расстоянии!))).
А эти были монстры.

Монстрами как раз являются их родители. Вот от них я бы держалась подальше.Ребенок рождается чистым созданием, а портит его соответствующее воспитание.

Да Катя,я думаю ты права на все 100!