Хамелеоний форум

Хамелион по имени Николя (ударение на последний слог, так как
по моему мнению чем-то неуловимо похож на француза).
Отличный зверь от Александра Киселева, за что ему огромное спасибо.

Адаптировался тяжело (переезд + сразу линька) но вроде начал приходить в себя.
Ест, пьет, иногда уже показывает свои красивые цвета.

Очень удачная фотография с утра - зверь только что проснулся на полюбившемся фикусе.
Дневной свет немного добавил синеватых тонов - получилось очень красиво. Фото без вспышки.

Была сегодня забавная история. Утром опрыскивал хамелеона - и в пульверизаторе кончилась вода. Зашипел выходящий воздух. Хамелион мгновенно вскинулся, принял боевую раскраску, встал на ветке и зашипел в ответ. Пока я лазал за фотоаппаратом, он немного опустился назад, но все равно остался очень выразительным. Пришлось перед ним извиниться, хотя вряд ли он меня понял. Выданный в виде извинений сверчок был принят немедленно, прямо с пинцета (война-войной, а обед по расписанию). Зверь успокоился довольно быстро -  в течении пары минут.

Постепенно начинаю понимать некоторые привычки хамелиона (ну по крайней мере мне так кажется).
Они весьма интересные, причем несколько необычные и устанавливающиеся с течением времени.
Про сон хамелеонов много пишут на форуме - вот от меня кусочки наблюдений.

1. Хамелион любит поспать. То есть просыпаться рано совершенно не стремится, просыпается только
при включении света или незадолго до него если на улице погода хорошая. У меня это 8.45. С утра и часов до двух очень активен - ест, пьет, лазает по терру. Далее активность падает - сидит греется, или просто неторопливо перемещается по веткам. Спать  начинает устраиваться часов в 18.30-19.30 (идет на спальное место и сидит там, но не спит). Если погода плохая а хамелион сыт - может и в 17.30 - 18.00  начать "тормозить" на любимом фикусе - просто сидит и смотрит. Незадолго до выключения света перебирается на спальное место.

2. При стрессе (после переезда) или во время линьки - прячется.  Спит в самом недоступном месте, какое только найдет, при этом два раза - невысоко - на горшках под цветами у задней стенки ( у меня стоят папоротник и маленький кустистый фикус). На полу терра не спит никогда, и вообще на него практически не спускается.

3. Как-то раз я уходил из дома и внутреннюю лампу обогрева отключил (осталась только УФ и в этом же блоке две небольшие греющие лампы - это родная "голова" от ReptileZoo). Видимо стало холодновато - залез под крышку, там же я и нашел его спящим - на задней стенке. думал - точно упадет, но нет, спал до утра. Вкогтился в стенку и подпер себя хвостом. Специально ждал включения света и пробуждения - чтобы его сфотографировать, результат прилагается. Геккон у меня какой-то по повадкам, а не хамелион :)

4. Перед сном обязательно совершает "ритуальный" обход всего террариума с проходом вдоль вентиляционной решетки (цепляясь за нее). Это единственный момент когда он выходит близко к полу.

5. Возникает ощущение, что хамелион чувствует погоду на улице и реагирует на нее соответственно. Перед дождем или при резком изменении погоды уходит с открытых веток и забирается в фикус. Там и сидит, глядит высунув только морду из ветвей. В такие дни может уже часа в четыре начать готовиться ко сну.

(для информации - террариум - "допиленный" руками ЭкзоТерра 60х45х90 (90 - высота)) с "правильной" вентиляцией и греющей лампой внутри + голова от экзотерра - две риптилго5 + 2 галогенки 20 ватт для небольшого подогрева. Внутри лоза, фикус маленький, фикус большой и папоротник, водопадик (совершенно бессмысленный, кстати - зверь из него не пьет, зато в него гадит периодически). Фоновая (на высоте 45 см +25-27, в точке прогрева 29-31). Опрыскивание дважды в день, витамины "по Киселеву".)

Было бы интересно узнать, соответствует ли то что вижу я наблюдениям старожилов форума.

Видел сегодня сцену, достойную пера историка. Представьте себе:

На задней стенке террариума сидит хамелеон и думает о чем то своем возвышенном
хамелионском. Вдруг откуда-то из под брюха хамелиона вылезает взрослый сверчок, прямо перед его носом... встряхивается и начинает петь. В голове у меня всплывает вперемешку возвышенное "безумству храбрых..." и циничное "больницы, кварталы, жилые массивы - я ухожу, ухожу красиво...". И еще с краю мысль - во, премия Дарвина, первое место - вне конкурса!

Я вам клянусь что у хамелиона аж глаза вылезли вдвое дольше обычного и в каждом из них слово "охренели" читалось аршинными буквами. Правда справился он со своим удивленным состоянием довольно быстро - и напал на сверчка пастью, не используя язык - каким-то крокодильим бросковым движением (расстояние до цели было пара см). Первый раз видел такую атаку, до этого всегда было языком. Язык в порядке - я для проверки дал еще одного сверчка.

больше фото терра в целом))

красивый парень, а сколько ему?)

Хамелеон красив, но это пока не моя заслуга а Александра.
Моя задача пока - не испортить. Вроде живет, три недели уже прошло
с лишним. Скоро должен будет линять - вот там и посмотрим как ему у меня живется...

Фото терра приложил. Это "допиленный" экзотерра, про допиливание все хочу отдельный пост сделать - там не все очевидно, особенно как правильно разобрать исходный терр. Единственное отличие - кормушка перекочевала на дно террариума - все равно Николя предпочитает охотиться на сверчков выползших на заднюю стенку - методом сафари.

Мне вот интересно - а пантеровые все когда сильно вытянутся тощими кажутся? А то вроде сидит на ветке - нормальный хамелеон, надуется - так сразу толстый такой, довольный. А если испугается и "подожмется" выдохнув воздух (или если вытянется сильно) - тощим-тощим кажется, сразу кормить усиленно хочется :)

это все они так выглядят, не пугайтесь)

"Рабочая" раскраска хамелиона; В таком виде он обычно охотится на задней стенке терра. Подпольная кличка - "крокодил полосатый". Выслеживает сверчков в щели между задником и крышкой (ну то есть в данный момент меня выслеживает).

Воскресное утро хамелеона. Праздник живота :)

Кстати о рационе - получается примерно так:

Суббота - воскресенье: 5-6 саранчуков + 3 гусеницы табачного бражника.
Гусеницы - в витаминной обсыпке и примерно половина саранчуков - тоже
(их удобно обваливать и можно контролировать что они сразу съедены)
На неделе - через день из расчета 6-7 сверов в день, небольших (в основном предимаго). В среду - сверы в витаминной обсыпке. Как правило минимум один свер дохнет и не съедается, плюс пара убегает и потом хам их долавливает на следующий день.
Раз в две недели на саранчуке выдается примерно капля рептосола + 2 капли вне очереди если начинается линька. Нормально? Мало/много?

а какого возраста все-таки хамелеон ::)? второй раз умалчиваете, у вас он 3 недели это я нашла.
я не мега спец, но мне кажется что обсыпка витаминов с кальцием 1к3 каждый день должна даваться, а в выходные только саранча и бражник? я бы кормила все время сверами ,а саранча и гусеницы это как доп вкусняшка, но не корм выходного дня. но это мое скромное мнение. ;D

Виноват - пропустил. Около 9 месяцев хамелиону. Что касается доп. еды - он просто столько не съест -
поев 2 бражника (крупные гусеницы) и 3-4 крупных саранчи  у него уже пузо набито так что весь круглый и больше есть не хочет. Он не очень большой еще - тело с ладонь, плюс хвост. Например, в воскресенье последнего саранчука не доел - тот долго ползал по террариуму, потом куда-то делся (может и съеден).
Хотя мне-то всегда кажется что ест мало, будь моя воля - всех кормил бы без перерыва :) В туалет хам ходит каждый день и размер хм.... продукта достаточно большой, белая головка наличествует (процентов 10-15 от общего объема, не сухая)

По обсыпке - и саранча и гусеница берет на себя в разы больше витаминной пудры чем сверчок.
Я из этого и исходил.

я к тому что корм основной сверы, а саранчу и бражника понемногу к примеру раз в три дня) от бражника он плотненьким будет, такой тумбочкой, если много давать)
а нормально сверов есть с таким чередованием корма? или от них отказывается и ждет когда саранча будет?

Вроде ест сверов нормально, но иногда понять его трудно. Из кормушки он ест редко - сверы из нее постепенно вылезают и потом он их отлавливает по ходу дня на задней стенке терра. По словам Александра он примерно так питаться у него и привык, да и естественнее это - зверю хоть есть чем заняться. В основном охотится в первой половине дня. Саранчу он конечно хватает охотно, но активной избирательности я не вижу (может потом появится)....

"Придите ко мне, бандерлоги!" - крутится в голове глядя на это фото.

Ну зверююга..... а важный то какой! :) :) :)

Да уж, важности не занимать, хотя в душе хамелиона
идет тяжелая борьба - хочется быть важным, но о-о-чень страшно :)
Мне очень нравится презрительная улыбочка наоборот.

В принципе зверь весьма осторожный, чтобы не сказать трусливый -
чуть что - прячется или отступает за ветку.  Но важным-то быть хочется...
Последнее время уже пробует пугать меня когда я подхожу к террариуму
(раньше просто прятался).

Еще одно фото с того же дня - хамелионий хвост - это все же что-то.

Вот никогда не знаешь...

чистил террариум и заодно добавил пару апгрейдов:
(1) навязал еще одну ветку лозы - теперь у хамелиона три
горизонтальных уровня по высоте и еще один в глубине террариума
плюс доступ к водопою и сучок торчащий наверх - это тот с
которого он парой фоток выше бандерлогов призывает.
(2) заменил водопад на самоделку, которая мне кажется перспективной.
Аквариум 6 литров, фильтр с переливом и пластиковая решетка
(я взял просто садовую решетку для дорожек и разрезал). И искусственное растение.
Теперь у нас большой общий запас воды, вода непрерывно фильтруется и в нее
нельзя нагадить. Кажется что так лучше. Пока хамелеон изучает изделие, где пьет - вообще непонятно,
но где-то пьет (видимо с листьев, как и раньше).

и еще - заменил лампу на 40 Вт. Сначала испугался - в точке прогрева по датчику +35.
Но хамелеон там сидит. Иногда спускается на ярус ниже, а иногда - и выше заходит.
А общая в терре на этом же уровне +26 - нормально (на нее настроен термостат включающий лампу).
Думаю - хам не дурак, сам решит, выбор у него есть. А потом он как-то сел затенив датчик собой - все стало понятно.
В точке прогрева в тени +29-30 - т.е. почти идеально. И хам посветлел - т.е. я его несколько недогревал,
в точке прогрева (было +32 на свету), получается.

Какой клёвый)

Отличный рассказ, спасибо montana!
Хам траглодит, ест много пока активно растет, через пол года жор убавится. Террариум получился хороший, с поилкой фильтрацией - не понял как она устроена? Водопад много места в терре занимал, мыть его непросто каждый раз, и воду менять.. А хамы такие хамы, специально гадят и метятся в фонтан!

Хам на большинстве фотографий в испуганной окраске, не привык еще к своему новому дому. Добавь ему зелени в террариум, например на левую стенку ближе к дальней стене прицепить большую искусственную зелень на присоске (мандарин, конопля :ch_laugh). Тогда хам будет более спокоен, более нежных оттенков, как после сна.

Еще я бы добавил веток в передней части террариума, чтобы хам мог подходить ближе к переднему стеклу и не по низу. Несколько уровней для перемещения в террариуме это хорошо, стоит их сделать тропами в 3-х мерном объеме с пересечениями. Размер террариума позволяет. Например можно добавить искусственную лиану (удобно гнется в любом месте): провести ее от скопления веток справа, вдоль переднего стекла далее над водопадом, чтоб с него можно было дотянуться до воды, но постараться чтобы гадить было сложнее :), далее в угол к новой зелени. Оттуда сделать уровень выше в дальнем углу от лампы. Аккуратно надо быть под лампой нагрева, чтобы с лианы хам не дотянулся до лампы, у них болевой порог занижен, может получить ожоги до того как сползет с лампы.

(http://img.prntscr.com/img?url=http://i.imgur.com/WnSKO8O.jpg)

Присмотрелся, еще мне не нравится правый нижний темный угол - хам туда никогда не спустится и это место незадействовано. Можно подумать как его использовать.

Спасибо огромное за очень полезные советы!

С лианой я подумаю. У меня есть искусственная лиана, но весь терр на естественных материалах - хочется и дальше
так держать. Попробую подобрать лозу примерно по указанным вами траекториям. Единственно слева над водопадом не получится - фотография делает все плоским, но там же 3d - это будет аккурат над водопадом, чего я и хотел избежать. Возможно можно именно вдоль передних дверок провести - но не будет ли он тогда воевать со своим отражением....
Потом есть еще соображение что вся лоза полностью вынимается в сборе - для чистки терра. Буду моделировать. Он весьма успешно лазает по задней стенке терра - то есть весь объем у задней стенки ему доступен.

Про зелень на левой стенке - согласен, сделаю. Мне тоже кажется что хам несколько стрессует.
Я хотел там что-то естественное, но там лампа - не выживет ничего. Опять же,
я боюсь чтобы не добрался до лампы - поэтому старался не вешать ничего крупного - он встает на задние лапы и тянется вверх активно. Но добавлять укрытие надо - согласен.

Правый нижний угол хам сейчас часто использует как туалет - туда все с ветки летит. Мне эта его идея нравится,
может не стоит сбивать такую полезную привычку. Там убирать легко. Опять же, там тень и прохлада.
Он иногда спускается в тот район во время своих обходов террариума, но очень редко.

Про поилку напишу отдельно - сфотографировать надо. Беда водопада еще и в том, что он в силу своих размеров располагается близко к вентиляции и тем самым ее нарушает.

Еще раз спасибо!

Охотится на саранчу на потолке. Никогда еще такого не видел - топтался на задних лапах - прямо танцы с бубном какие-то.

А я страшный? У меня даже зубы есть!

Что, не страшный, да... ну вот....
очень мне нравится хамелеонья улыбочка наоборот.
Окраска еще не взрослая, но уже появляется яркость.

Прошло почти два месяца. Николя почти не подрос - как был 33 см так и остался. за это время ему пришлось переехать из дома в офис - я уезжал. В офисе был обустроен новый террариум - домашний я не повез, ровно по такой же схеме. Оказалось, что хаму в офисе лучше - спокойнее. Никто вокруг не бегает, народа немного. Зверь резко почувствовал себя "основным" - по приезде первое что сделал - это  укусил меня за руку когда я полез в террариум. Террариум свой защищает отчаянно - шипит, надувается и всячески гонит руку из террариума, будучи вынутым из терра стремится в него сбежать (при этом бежит очень быстро). Короче, почувствовал себя в крепости.

Стал весьма сильным - когда держится за палец ощутимо больно. Ест все так же средненько, но при этом (за счет небольшого размера и силы лап) стал очень цепким - лазает везде, ухитряется даже лезть вверх "обнимая" алюминиемвый профиль в углах - прямо как заправский альпинист. Упал, ободрал бок - сейчас уже почти зажило, лишь небольшое пятно осталось. Окраска по прежнему какая-то промежуточная - стал более зеленым с голубоватым оттенком, но черные полосы пока еще остались. Возбужденный становится ярко зеленым с полосами, на спокойном полос практически нет. Бордовые крапины появились по телу. Борода выросла. Короче, растем. Не линял пока - уже три месяца прошло - ждем.

Фото прилагается.

Хам вырос красивым синим, один из самых необычных цветов, будто маркером раскрасили.

Красавец!!! :D
До чего же они все разные!!!

Приятно удивлен тем что хам мой нравится профессионалам :) Александр же его и вырастил :) Кстати цвет зависит от температуры - что очевидно -
сейчас на пару градусов похолодало и хам потемнел немного. Опять черные полосы стали видны. А так он конечно очень разнообразный в гамме зеленого и синеватого - красивый. Спящий очень красивый.

А вот что я видел - я понял наконец как он добирается до ламп. Хам после опрыскивания террариума _полз_ по стеклу. Распластался как геккон и прилип пузом к стеклу  и всеми растопыренными лапами - и очень осторожно, все время скребя по стеклу "нижними" лапами перемещался горизонтально под потолком от задней стенки к вентиляционной сетке. И добрался таки. Там см 20 пути. Пришлось согнать. Полагаю что кальций на стекле сделал его менее скользким и хам на трении ухитряется немного продержаться. Но не ожидал... Кстати теперь я понимаю как он наверное упал у меня и получил синяк на бедро (все уже прошло).

В домашнем террариуме заменил задник - сделал его просто из черного пластика по которому лезть невозможно. Навязал вместо этого веток вдоль задней стенки - пусть ходит по ним.

Кстати, а как часто линяет взрослый хамелеон? Мой что-то пока и не собирается - уже три месяца с небольшим. Витамины и все прочее даю
"по Киселеву". УФ лампе полтора месяца, расстояние от нее до хама см 30 в зоне где он обычно шарится.

Во! наконец-то. Хам полинял. За один день, без всяких проблем.

Интересно: хамелеон как-то сообразил как пить из пластиковой пипетки. Получается так: я подношу к нему пипетку и капаю из нее водой перед носом. Если он хочет пить - он встает на ветке задрав голову вперед и вверх, приоткрывает рот и слегка высовывает язык. Я ему капаю капли на язык, он сглатывает. Когда напьется - закрывает рот и больше на капли не реагирует, стоит неподвижно. Выпивает 4-8 мл за раз (я использую пластиковую пипетку на 5 мл). Я таким способом не злоупотребляю, но раза два в неделю предлагаю ему воду. Обычно один раз он пьет.

В норме он языком лижет воду со стекла после опрыскивания (прикольно, язык огромный) или стреляет по отдельным крупным каплям. У него стоит питьевой фонтан, но я ни разу не поймал его за питьем из фонтана.

Интересно: сегодня при осмотре хамелеона заметил что на пузе стали чуть-чуть проглядывать радужные полосы (желтый и красный цвета). Ощущение что у него в породе есть немного от морфы носи фали. Голова с характерным желтым ртом ну очень похожа.

Жалуюсь: только порадовался окраске, как на тебе - полиняло в выходные полхвоста отдельно. Думаю дело во влажности - отопление включили неделю назад. Буду прыскать больше.  Дал каплю рептосола. Хамелеон приручился - стало трудно давать рептосол - не шипит на меня, рот открывать не хочет.

Во какое хамелеонище выросло! Желторотое :) Как я понимаю, это уже конечная окраска.

Мне кстати крайне интересно - сколько ест взрослый хамелеон подобной морфы
(относительно небольшого размера)? Мой ест 1-2 саранчи в день или 3-4 сверчка -
и все. В туалет ходит раз в 3-4 дня. До сих пор не знаю - много это или мало, но зверь
бодр и особо тощим не выглядит.

Пришла пора менять лампы - поставил ему уф лампу ReptiLux 15W (немецкую). После примерно месяца возникло ощущение что хаму стало получше чем под китайской ReptiGlo5 - он стал в целом более ярким и стал поактивнее. Аппетит как был не очень, так и остался. Есть у  кого опыт с этими лампами?

Как интересно про лампы! Мне тоже уже менять пора.. Надо поискать у нас эту фирму!
Я своих кошмариков перевела на аргентинского таракана - живёт дольше, множится менее проблематично и, что самое главное - не орёт таракан по ночам! Большой и самочка, которая яйца отложила, могут в день 2-3 половозрелых таракана зажевать, вторая самка ест плохо очень, она с самого начала оказалось какой-то худющей и болезненной на вид. Съедает среднего тараканчика раз в два дня и то, долго думает перед этим...

 Я пока верен сверчкам, мне даже нравятся песни по ночам :)
Я еще саранчой его балую - вот ею кормить ну очень удобно. Дорого
только :(  зато сразу в витаминах обвалял, когда время пришло -
рептосола на нее капнул - хаму посадил - он тут же слопал - и есть
гарантия что все пошло внутрь.

Про лампы - я призываю очень осторожно - я экспериментирую ввиду
отсутствия  Рептигло5 нужной мне длины в доступе. В экзоменю что на Кондратьевском рынке люди держат под такими хамелеонов и довольны. Хамы у них хорошие, мощные, и мелкота растет хорошо. ]спектр этойт лампы (заявленный) похож на рептигло.

Что делать с хамами-малоежками я не знаю. Мой тоже ест немного.

Да вот и у нас дорого, что саранча, что сверчки - 30 сверчков 9 евро. А нам на троих это максимум на дней 5.
Про лампы послушаю пока.. Но менять в любом случае уже совсем скоро..

Нда... ну и цены. У нас 50 штук - 100 рублей, саранча по 20 рублей штука или по 15 если повезет.

Не прошло и полгода, как Николя получил наконец давно купленную MistKing  - все
руки не доходили собрать. Вещь конечно, ничего не сказать. Бесшумная, мощная,
воду распыляет гораздо лучше ручного пульверизатора. Собрал, включил - все работает, ничего не капает - прямо противно - никакого простора для творчества. Поставил пока 4 опрыскивания в день по 20 секунд каждое - вроде нормально. Форсунку поставил одну - чтобы если захочет мог уйти в более сухую часть террариума.

Такой вопрос, скажите, стоит ли делать какую то дренажную систему, не будет ли застоя влаги, плесени и если да то какую ?

если вы под дренажом понимаете какой-то слой керамзита или что-то такое - то нет, не стоит. На полу у меня зеленые коврики везде, и коврик в целом (равно как и стекло под ним) должен быть сухим. Террариум после опрыскивания сверху высыхает минут за 40 за счет вентиляции, но вода при опрыскивании под коврик попадать не должна . Если использовать дождевальную систему - то есть возможно смысл сделать аварийный слив - на случай если таймер сойдет с ума и зальет хамелеона, но это маловероятно.

Мое мнение после года возни с террариумами - что дно террариума для хамелеона должно быть устроено просто, предельно просто - чтобы был хороший продув, было некуда спрятаться корму и было легко убирать. Чистота гораздо важнее. Хам не живет на дне вообще, ему все равно что там находится.

Незаметно-постепенно исполнился год с тех пор, как я привез от Александра Киселева  из Москвы в Питер хамелеона, получившего имя Николя. 

Что получилось в итоге:
- Хамелеон в итоге оказался довольно осторожным (чтобы не сказать трусливым), при любой возможности прячется. На руки не идет, террариум свой не покидает никогда, даже если дверцы открыты. Если его высадить (например при чистке терра), при любой возможности пытается удрать в террариум. В терре также прячется, предпочитает следить за мной из глубины ветвей. Пришлось приложить изрядно усилий чтобы любимое место хама оказалось на приемлемом расстоянии от УФ лампы.

- Размер: не очень большой зверь. Ест мало, очень мало, (что меня постоянно напрягает, и в туалет ходит редко), при этом цепкий и сильный. Тощеват, хотя как надуется - вроде и ничего. Хорошо это или плохо - не знаю... Есть ощущение, что со здоровьем не все идеально, но никаких конкретных симптомов нет. Из проблем - неполная линька. Уже два раза линяет двумя частями, что делать с этим непонятно. Витамины все даю.

- В целом малоподвижен, может полдня просидеть на ветке или в ветвях фикуса, следя за окружающим миром. С утра и к вечеру начинает активно ползать по террариуму. Интересно, что если его потревожить во время такого сидения (например погладить или побеспокоить при уборке на дне), тоже обычно потом начинает активно ползать.

- Окраска: синим так и не стал. Стал зеленым или, иногда, сине-зеленым  с красной крапиной и желтым ртом, желтизна есть также на пузе. Морфе своей в целом соответствует.

Из планов - болезнь под названием хамелеоноводство оказалась заразной...  в другом террариуме для него подращивается хамелеониха, уже местного (Питерского) производства. Посмотрим, что получится.

Александру еще раз огромное спасибо!

Фото прилагаются:

Еще пара фотографий

Сердится на меня, правда голова получилась не очень в резкости.

Кстати про цены ))) у нас в городе тараканы обьычные, туркмены, стоят 10 рублей за штуку  :o, потому при последней поездке в Москву (мамка ездила ) заказал 500 туркменов за 800р (приехало много трупняка) и кило фобоса за те же 800р + рептосольчика (а то у старого срок подходит) и кальция. все в сумме с доставкой до дома в Москве вышло 3200р. договорился с местным экзотариумом у нас,  сбываю им по 20 тараках и по 50 фобоса в неделю по приемлимым 5р за штуку, и мне какой никакой доход, а таракахи множаться и фобос разводиться не хило (но основным потребителем фобоса  у нас дома являются 2 сахарных поссума им они обязательны каждый день...)   

Интересно, только не понял я при чем тут Николя? Промах веткой вероятно.

Сообщение 34 35 ))) ну а раз мешает могу удалить )))

Да не, пусть. 34-35 так давно были, я забыл уже про них. Просто на первый взгляд выглядит как часть ветки про своих зверей. Мне нисколько не жалко :)

Я беру сверчков на рынке по 2р. и саранчу по 20 - не так много они едят. Коммерцией на корме не занимаюсь - нет смысла. Иногда беру табачного бражника - получается по 20 р за гусеницу.

а есть у вас Фото Николя у зеркала?) посмотреть в парадном прикиде))

Я попробую сделать. Пока я не пробовал как-то, а надо. Я к нему в мае самку принесу - вот тогда надеюсь он раскрасится.

Удалось самочку подсадить? :)
И очень интересная, но непонятная штука у вас вместо фонтана)

Я отвечу на днях- совсем нет времени. С самкой пока не получилось -  дама оказалась не в духе,
бедному Николя вломили по первое число, обшипели и загнали в угол. Пришлось пока
самку обратно унести.

Парадная окраска Николя - топает по столу к самке в гости  (увидел ее в отсаднике).
Когда надутый еще красивее и ярче, но цвета в целом те же.

Измерил и взвесил Николя. 37 см (полная длина с хвостом), 135 граммов. 2 года 7 месяцев - в полном расцвете сил.

Очень яркий и красивы хам!

У меня наконец замкнулся цикл - сегодня вылупился первый потомок у Николя и Леры.

Скажите, кто как устраивает молодняку кормушку для питания дрозофилой? А то мух-то много,
но все равно их плотность получается небольшая. И на какой день мелочь начинает питаться?
Пить он уже пытается.

кормушку с дрозофилой желательно повесить в верхней части декораций, собственно вся мелочь будет находиться в основном там. Для них желателен небольшой объем-иначе теряются. Есть начинают обычно на второй день, пить с листьев или стенок чуть раньше.

Я кормлю сверчковой пылью молодняк, по уровню расхода сразу предупрежу- много, пыли надо много. на 20-30 особей это примерно тысяча пыли в неделю.

так а сама кормушка-то как устроена? Мне пока приходит в голову только положить половинку яблока чтобы дрозофила сидела в основном на ней.

У меня терр для молодняка сделан так, что верхняя зона и крышка им вообще недоступна (чтобы не ходили слишком близко к лампам). Там +28 вверху - многовато. Хамелеончик пока держится в средней части террариума по уровню, там где гуще всего переплетение веток.

сегодня обнаружил еще двоих ровненько рассевшихся на чужих яйцах.
Эти кстати прорвали оболочку, высунули морды и еще сутки лежали неподвижно -
я уже беспокоиться начал. Но все ок.

Когда я вынул миску с яйцами - звери резко оживились. Прямо чуть не лапами машут -
help us, мы здесь.

были сфотографированы и высажены в террариум, чем вызвали недовольство
самого первого хамелеончика - он замечательно на них надувался.

Кстати сидят они на пере пингвина, подобранном в Антарктиде. Экзотика на экзотике.

Потомки хамелеона Николя. Краткий итог:

Первая кладка вышла, исходно было 29 яиц. Отец - Николя, мама - Лея (про обоих есть в ветках, с фотографиями). Отложена 8 августа 2016. Инкубация при +27 в термостате Lucky Reptile Pro  без зимовки (есть еще кладки и не было возможности снижать температуру).

Выход начался 4 марта (через 8 месяцев) и продолжался по 19 апреля (ни фига себе...).
максимальный выход за один день - 5 штук. Были перерывы по 3-4 дня когда никто не выходил.

Всего вышел 21 хамелеон, остальные яйца погибли в разное время инкубации.

Из вышедших полностью нормальных оказалось 16. 4 хамелеончика были вялые, не начали питаться и погибли за 2-3 дня, еще один имел очевидный дефект заднего таза и тоже в итоге погиб через две недели. Еще один трехнедельный глупо погиб, подавившись слишком большим сверчком (очень обидно).

Остальные живут в трех террариумах. У меня сейчас 9 штук, 8  бодрых и здоровых,по одному пока некоторые непонятки (зоб какой-то несколько раздутый, но ест и пьет нормально). Остальные уже розданы. Одному в драчке обкусили кончик хвоста (после этого рассадил их по три на терр). Из оставшихся часть буду вероятно продавать в возрасте 3-4 месяца, когда окончательно определится пол и будет хоть как-то понятно что с окраской.

 



итог 50% на выходе.... не густо. так и будете дальше без зимовки?

Пока нет технической возможности. Надо купить еще один термостат, а он денег стоит.
Интересно то, что они вообще вышли без зимовки, хотя западная литература именно такую
инкубацию и продвигает как основную.

Среди этих погибших яиц есть неоплоды. Я не вскрывал каждое, но часть с самого начала погибла -
и они просто не стали развиваться. Погибших на последних стадиях яиц было 4 штуки.

Это механизм приспособления, направленный на выживание части, но уже не всей кладки, природа уже сама пытается спасти хоть что-то- при изменении условий инкубация происходит на месяц дольше, но даже часть что выйдет, могут оказаться не жизнеспособными, что выявляется первые месяц-полтора. в случае с зимовкой инкубация длится 6,5-7 месяцев. конечно куда проще на ровной передержать месяц, чем плавно регулировать температуру и накосячить в этом. я кого не смотрю по инкубации из мадагаскарцев- у всех идет это понижение температур. опять же- беззимовочная инкубация рекомендация Сергея, а это мы уже обсуждали.

Я наверное сейчас в последний раз аргументированно объясню, но не шибко полно , почему нужна инкубация с зимовкой, и больше не стану, т.к. заинтересована в сильном потомстве от своих особей и т.д. , но Вас, все же как деятеля науки уважаю, и жду понимания, что информация данная Вам была альтернативной, но далеко не правильной. 

Начнем с простого-со сравнения:
(https://pp.userapi.com/c638924/v638924063/2d6b7/vHJv0zH14zE.jpg)
вот таблица температур, средних температур Саудовской Аравии-Йеменский хамелеон. смотрим по цифрам- пошел теплый сезон свыше 29 градусов когда земля реально может прогреться до 26-27. вот он период инкубации яиц, никаких перепадов, все четко и постоянно.


Смотрим Мадагаскар. Там чуть сложнее- по районам есть отличие в температуре, тут уже можно пойти в сравнение определенных локалитетов по этим зонам. Рассчитывая даже просто наугад 7 месяцев инкубации ну никак без перепада не попадают. 
(https://pp.userapi.com/c638924/v638924063/2d6c7/076I6LXQ898.jpg)
(https://pp.userapi.com/c638924/v638924063/2d6af/-Nhfcv7ck9A.jpg)

особо отличаются западный и северо-западный. "На большинстве земель четко выражена сезонность – жаркое лето и прохладная зима. Некоторые районы с субэкваториальной средой имеют наименьшие колебания температуры и влажности."

Владея даже этим небольшим экскурсом, можно сделать уже довольно серьезные выводы. У некоторых локалитетов, опять же из-за температур, есть определенные требования по повышению температуры в последний месяц, по более медленному повышению в середине инкубации. В будущем, когда у меня просто будет время этим заняться, я напишу более подробную статью опять же в тематическом своем блоге по разведению и содержанию определенного вида хамелеона, что бы привязать определенную информацию к конкретным результатам.

Прежде всего, отмечу что это вы очень хорошо написали и привели данные. Пока никто так подробно не писал на форум про температуры, и именно так надо вести _продуктивные_ обсуждения. Спасибо!

Я совершенно не спорю с температурным режимом на Мадагаскаре - я говорю просто, что у меня пока нет технической возможности делать зимовку. Тут есть один момент, на который надо обратить внимание: температура воздуха гораздо сильнее меняется чем температура почвы. Я говорил как-то с нашими почвоведами, они полагают что изменение температуры воздуха на 5-7 градусов повлечет изменение температуры почвы на градус-полтора в течение месяца, а на глубине 15-20 см температура вообще за этот срок не изменится. Теплоемкость почвы очень велика.

Если уж опять о Сергее, то у него инкубация без зимовки не получалась, он делает с зимовкой. Он как раз удивился тому, что у меня получилось. Я руководствовался другим:

"The eggs should be incubated at temperature of between 24 to 26. There is a diapause during which development ceases, but unlike the Carpet chameleon, this does not mean that eggs require any time at colder temperature. If the incubation is set at above 26, it may well add several months to the incubation period." Hagget D. 2009. Exotic Chameleons in South Africa, their care and breeding. CTP Books,  ISBN 978 0 620 44612 9. Page 81 (sextion "Malagassy chameleons", Furcifer pardalis).

От том же говорит нам и другой автор: Berre F.L.2009. The chameleon handbook. Barrons, ISBN 0-7641-4142-2. Section "Incubation temperatures, pp 102-103. У него даны таблицы видов для которых нужна или не нужна диапауза, для пардалиса (типичное местообитание - кромка леса - не нужна, постоянная температура 23-27 градусов). По его мнению она нужна для видов населяющих горные плато (lateralis, minor) и для видов  тропического дождевого леса (parsoni).

Таким образом, опыт у людей разный и данные разные. Он например приводит фото эмбрионов, погибших из-за чрезмерного повышения температуры на последнем месяце  инкубации. Что характерно, я не нашел в этих книгах четких упоминаний о сезонности спаривания у пардалисов, на которые в свое время ссылался Александр Киселев, а как я понимаю режим с диапаузой идет именно от него.

Короче, надо смотреть. Я попробую делать с диапаузой  когда найду второй термостат, но пока лежат так. Я же не планирую стать профессиональным заводчиком, поэтому мне вышедших пока с лихвой хватает. Тут совершенно правы те, кто говорит, что высидеть несложно, сложно прокормить выводок. :)  Выводок кушает как стадо мамонтов. К тому же надо следить чтобы все были равномерно накормлены - для такого мелкого хамелеона вариант содержания выводка в одном большом террариуме не работает - не все находят корм, да и начиная с двух недель начали прессовать друг друга, редиски! Рассаживать надо -  срочно делал небольшие террариумы, да и то только сейчас плотность стала приемлемой - когда часть пристроил.

Я кстати инкубировал яйца в перлите. Только последнюю кладку в вермикулит положил.

что бы выводить аккуратно из зимовки нужно располагать точными знаниями о локалитете, сезонности и климате его же. Без этих знаний результат не сильно успешный. Куда проще амблобе- там средние температуры без особых ухищрений. в общем да, мнений много, главное выбирать логичные и придерживаться их же. Надеюсь оставшиеся особи вырастут без проблем, но конкретно в размножение с первой пробной кладки такой  бы не советовала. Но у каждого своя голова на плечах)

Термостат с али стоит около 500р , точно такой же с авито около 1500р, короб пенопласт 500-700р,  без авто перевода,даже сделав график регулировки температуры на листочке. главное обеспечить охлаждение, а вот это посложнее будет в летнее время.

Вот именно в охлаждении и проблема. Особенно у меня - в главном здании. У меня сейчас +29 в комнате, :(
Поэтому  и нужно дорогой термостат с элементом Пельтье.

Я буду писать как получается по ходу дела. Самому интересно. Журнал ведется и фотофиксация для большинства, потом сможем посмотреть.

В пенопластовой коробке получается как мне говорили не очень - длинна инкубация, продув воздуха нужен. В термостатет вентилятор включается и гоняет воздух.

на самом деле есть и другой ведь вариант - что именно режим с диапаузой "нештатный". Хотя выживаемость вроде у людей бывает повыше. Но я знаю человека у которого всего 6 родилось с диапаузой (в таком же термостате).

 если расхотите придумывать способы, могу подсказать где можно взять экзотерровский инкуб в спб, т.к. даже с их наличием сейчас не стабильно.

напишите в личку - интерес есть.

Хамелеон Николя сегодня скоропостижно отбыл  в края вечного солнца и вкусной саранчи.
Увы. Что случилось не очень понятно - похоже что он умер во сне. Вчера все было в порядке,
ползал по веткам, ел. С утра нашли на дне на боку в той же позе в которой спал и хвост свернут
как на ночь - как будто просто упал на дно.

В принципе симптомы старости уже некоторые были, но надеялся я, что он поживет дольше среднего.
В итоге (и если исходный возраст мне известен правильно) хамелеон прожил 3 года и 7 месяцев. Маловато конечно...

Выложу на днях итоговую подборку фотографий.

соболезную утрате. Может быть и инфаркт и инсульт, пантеры отличаются такой слабостью. В среднем они около 4 живут,не самый долгоживущий вид, к сожалению(

Зато осталось потомство.