Хамелеоний форум

Хамелеоньи дела => Болезни => Тема начата: acranium от 10 августа 2016, 11:52:11



Название: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 10 августа 2016, 11:52:11
Здравствуйте!
Живем в небольшом городке. Месяц назад принесли хамелеона.. в аквариуме. Знаю, что содержитья в неправильных условиях. Но я уже зазал в интернет магазине террариум, а УФ лампу нет. Подумал, что ерунда.... солнце иногда попадает на него. Заказал не сразу как появился хамелеон, поэтому заказ еще не получил. Витамины не даю.
Сейчас начались первые проблемы. Рассказываю.
Не знаю точный возраст... около 2-3 месяцев. Освещает только 60 Вт энергосберегающая лампа. Вентиляция только через вверх**. Брызгаю стенку аквариума два раза в день, очень часто сразу слизывает. Кушает сверчков по два... три штуки в сутки. Лазает по ветке и нормально передвигается по дну. Очень часто скребет переднюю стенку стекла.  Очень много гадит! Много и часто.
Но!  Так получилось. что сверчки закончились в один день, в который я и отправился за ними в зоомагазин. Их там не оказалось, закончились. Один день он у меня голодал. На следующий день я купил ему туркменских тараканов.... первый раз. Съел его сразу... переживал, что очень большой для него по размеру. Но в этот день, уже ближе к вечеру я заметил, после опрыскивания стенки аквариума, что он сильнее чем обычно среагировал на это. На звук пшик-пшик. Похожий что он издает сам. Он резко метнулся от звука и от белого опрыскивателя и долго прибывал в коричневом окрасе. Еще позже, в этот день, я обратил внимание, что как то вяло передвигается.А точнее ползает. Забыл сказать, что у меня он линял два раза. Последний раз в день голодовки, т.е. три дня назад.
Так вот он ползает будто передние лапы отнялись или в них нет сил. На следующий день (вчера) он ползал еще хуже... будто нет сил вообще, на ветку залезть и слезть очень трудно ему. Трясется весь от напряжения и координация как у пьяного. Задние лапы сильнее. Ползает так... задними лапами передвигается.... попа отклячена... мордочка в низу. К вечеру перестал вообще залазать на ветку, лежал по дней. рядом бегают два таракашки... шипит и на них. Сегодня кстати нет. Не видел, что бы он гадил, ел и пил. Кормить как не знаю в таких отказах от пищи. Пою через пипетку, когда откроет рот. Вчера две капли, сегодня утром три... еще буду поить.

Не знаю в чем дело. В стрессе? Добавить зелени для укрытия?
Может истощал? Как покормить?
Из-за отсутствия вентиляции? Попробовать стеклорезом сделать окошечко и приклеить сетку?
Сейчас обойду магазины в поисках уф лампы.
Может он упал сверху и повредил лапки** ?




** пока пишу осенило.... может быть повредил лампы упав с высоты! Иногда поднимается по углу аквариума по резиновому герметику до верха и пролазите еще 10 см от угла и держится хвостом за крышку. Видел как спускается... Так вот может он упал и повредил передние лапы?

Сейчас, когда пишу, как лягушка бледно зеленый в коричневую точку, висит под лампой на ветке... держится хвостом за соседнюю ветку. Одной нижней лапой упирается в пол. Голова свисает.
Раньше никогда не спал на полу. Сегодня проснулся... он лежит у стеночки, которую опрыскиваю... в небольшой лужице.

(http://s015.radikal.ru/i332/1608/04/62f4697fe8c1.jpg) (http://radikal.ru/big/0c7db1f64cad4232a37c4cd6669bc25f)


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 10 августа 2016, 13:54:00
К сожалению тут из-за в корне неправильно содержания может быть просто поздно.
Просто абсолютно все неправильно. УФ 12 часов  в день нужен для усвоения кальция, без него - рахит.
аквариум без вентиляции - легочные инфекции. Повышенная влажность. Нет Уф.
Витамины давали?

Прочтите пожалуйста разделы на сайте про содержание - там же не просто так все написано.
Единственный вариант - резко все сделать как надо, но боюсь что поздно.



Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 10 августа 2016, 21:56:26
Очень жаль (((


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 10 августа 2016, 22:30:36
Попробуйте хотя бы сделать резко суше и достать хоть какую УФ лампу с UVB в спектре.
Это самое первоочередное Террариум можно хоть из фанеры сделать, даже из гофрокартона и стекла от книжных полок на время - да будет не так красиво, но у зверя появится шанс.

Обязательно нужно кальций и витамины для рептилий.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 10 августа 2016, 23:25:42
Хорошо, так и сделаю. Суше насколько? Увлажнять один раз?
Подойдет лампа Рептил гло 5.0 ? И что делать с кормежкой?
Нужно его тревожить второй раз и поить?


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 11 августа 2016, 13:35:06
Рептигло 5 маловато для йеменца, но для малька нормально если она новая. Надо чтобы до лампы от хама (места где он обычно сидит) было сантиметров 20 не больше. Лампа должна гореть 12 часов  в день. Тревожить его можно, ничего с ним не будет. Поить - предлагать воду со шприца или пипетки - если нет явных признаков обезвоживания то насильно не надо. Если он болен он будет плохо есть, но особо насильно кормить наверное не надо, это не очень-то получается. Витамины можно в пасть с водой давать (белый порошок раптокала разводится плохо, получится такая суспензия противная). давать немного, на кончике ножа через день - передоз также опасен. Опрыскивать с утра и часов  в шест немного - луж быть не должно и терр должен полностью просыхать между опрыскиваниями.

Главное - сделать вентиляцию. Иначе все без толку.

Удачи!


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 13:44:50
Лампу рептил зоо 5.0 купил. уже вкрутил, от хамелеона находиться в 15 см. Светит тускло к удивлению... бледно синим цветом. Вечером бегало два таракана, с утра один. Может съел, а может убежал один. Попытался попоить насильно, не получилось, шипит и резко отварачивается. Вчера удалось влить, сегодня нет. На веточку залезть уже не может, и висит на ней ухватившись передними лапками. Уже третьи сутки (!!!) кала нет. Что нужно сделать мне?

Еще думаю, может он упал с крыши аквариума и повредил позвоночник. Потому как он слаб только в передвижении, но ведет себя в другом бодро. Не спит... постоянно зыркает.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 13:49:34
И благодарю Вас за помощь!


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 11 августа 2016, 14:33:26
Лампа так и светит, все правильно. Трубка конечно лучше чем лампа под патрон Е27, но уже что-то.
Повреждения позвоночника у хамов чаще всего выражаются в отказе или слабости задних лап и хвоста,
часто - изменении цвета части тела после повреждения (граница резкая). Посмотрите:
http://chamaeleon.ru/component/option,com_smf/Itemid,147/topic,8075.0/ - вот там был перелом. Или поищите еще по слову "позвоночник" - были случаи.

Диагностировать его можно только рентгеном (что в принципе есть в любой ветклинике), но вот сумеют ли они понять что не так.

В момент шипа и можно влит воды в пасть. Но это непросто - по себе знаю. Но если он не спит и активен - то все надеюсь не так плохо.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 15:04:19
Активен, после света лампы пытается забраться на веточку. Побежал за витаминами. Что делать с запором?


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 11 августа 2016, 15:33:18
Это не запор. Ему ....ть нечем. Ничего страшного.
Витамины - Reptocal и  Reptlife, мешать 3:1
Если предлагают другие - сперва по форуму поищите про них -
с некоторыми есть проблемы.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 15:40:06
Он слопал три дня назад огромного таракана и все это началось в тот же вечер...


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 11 августа 2016, 16:25:20
Такие вещи бывают. Если он не гадит неделю - может есть повод волноваться, но если он при этом не ест - то откуда возьмется кал. Я подозреваю что таракан и проблемы - совпадение. Нечем там желудок повредить.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 18:28:59
открыл рот.... это значит, что хочет пить? Я немного повысил температуру подложив коврик термо.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 11 августа 2016, 18:50:31
нет. открыл рот - наоборот - жарко. так они охлаждаются. термоковрик уберите воообще - он не используется для хамов - им нужен градиент температуры. захочет потеплее - пойдет греться к лампе. захочет похолоднее - спустится. А термоковрик греет от пола и градиента не получается.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 19:55:56
Пипец. лежал салатовым... на этом цвете я заметил красного червячка тонкого как волос, мм 2... но двигается не как обычный червяк, а как "радуга по ступенькам" как шагает. пока я пытался его убрать ватной палочкой, хамелеон  поменял на коричневый цвет. И я потерял ее из виду. Нашел через минуту на стекле, но она уже не красная, а салатовая как был хамелеон. Раздавил.

Все таки я думаю, что у него что-то с суставами. задняя ножка припухла по сравнению с соседней. 


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 11 августа 2016, 21:18:41
Это вы гусеницу бабочки пяденицы нашли скорее всего. Это здесь не при чем.
было бы хорошо актуальные фото увидеть таки. Трудно чего-то сказать по словесным описаниям.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 21:27:51
(http://s020.radikal.ru/i711/1608/4b/f4d77e44c480.jpg) (http://radikal.ru/big/7e49af043dc14c4f9e2ac49bab921b15)
Вот так часами висит


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 11 августа 2016, 21:46:46
Уже что-то. Вижу что он все еще в аквариуме - вентиляцию-то вырезали.

Нет ничего на дне - он же скользит лапами на стекле! И водже некуда уходить. Надо либо _крупный_ субстрат - кору или кусочки дерева - есть в зоомагазинах (спецы - не кидайте табуретками - лучше так чем на стекле, коврик не везде купишь) (чтобы не мог кусок заглотить),  либо (лучше) зеленый коврик с низким ворсом. Надо зелени и веток больше -хоть от березы метелку оторвите - у нее ветки тонкие. за эту ему неудобно хвататься. Он очень хочет вверх, но не может. Кстати на березовой "метле" отлично висят капли для питья после опрыскивания.
надо чтобы была точка прогрева под лампой, где есть и тепло и УФ - чтобы он мог там удобно сидеть.

http://chamaeleon.ru/component/option,com_smf/Itemid,147/topic,8120.msg109233/#msg109233 - тут в середине есть фото одного из своих террариумов - вот как надо хамелеону.
Жалюзи разумеется моя блажь - надоело закрывать на ночь подручными средствами.

Было бы хорошо все-таки фото самого хама - морды с глазами, общий вид и ноги которая вроде как опухла.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 22:12:56
В аквариуме... сбоку вырезал окошечко, наклеил сетку капроновую. Раньше по стеклу не скользил. когда пою из пипетки, на руках он так же как и на стекле себя ведет, лапы разьежаются и подняться нет сил.

Завтра нарву березовых веток.
(http://s018.radikal.ru/i510/1608/89/dd56551a8a61.jpg) (http://radikal.ru/big/8b00a55b6ce747448562686881578d44)


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 11 августа 2016, 22:16:02
(http://i042.radikal.ru/1608/12/b0da83fb73a6.jpg) (http://radikal.ru/big/990104a562bf4d25b7757d47ccf8e722)
(http://s019.radikal.ru/i608/1608/b7/948e8f5e9db8.jpg) (http://radikal.ru/big/1ae29d16e0f0425f9e172c4aef09740b)

По моим наблюдениям за ним дело не в ветках, он старается подтянуться, но сил не хватает попу поднять... и хвостом помогает, но четно.

А Ваш террариум покупной?


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 12 августа 2016, 00:13:39
О! так гораздо яснее.
Хам отнюдь не истощен (хорошо) и глаза не сильно впалые. Тоже хорошо.
Цвет нехороший - сильный стресс или нездоров. Изменений в окраске по длине тела не вижу.
По лапам на вид проблем явных не вижу, может немного искривление но без криминала.

Надо аккуратно взять в руки и посмотреть, берется ли он за палец задними лапами
и насколько сильно (сравнить с передними). Действует ли хвостом (обычно он помогает себе обвивая палец хвостом)?


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 12 августа 2016, 00:26:17
Это после рук и моих шевелений возле него у него цвет такой.
на руках ведет себя спокойно, поить себя не дал сегодня. Лапы как ватные постоянно под ним, на них не становиться как раньше, все ползком.... как в параличе. Хвостом обвивает только палец.  лапами палец мой не обхватывает.
(http://s018.radikal.ru/i522/1608/0e/0636c0c89c2a.jpg) (http://radikal.ru/big/851393d729194fbd9e77dd05c0bb7a8d)


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 12 августа 2016, 00:31:23
Хочет залезть на ветку, но все не получается, трясется от напряжения... но ни как ее не обуздает. Раньше свободно по ней перемещался.
В чем же дело?


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 12 августа 2016, 00:32:57
Хочет залезть на ветку, но все не получается, трясется от напряжения... но ни как ее не обуздает. Раньше свободно по ней перемещался.
В чем же дело?


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 12 августа 2016, 01:26:11
неочевидно. Если хам может так висеть - он отнюдь не помирает еще (к счастью). Хвост работает - обвил ветку. Про лапы - непонятно, смотреть надо - тут вам виднее.

В любом случае - более адекватные ветки ему помогут. Надо создать нормальные условия - тогда шансы наверное есть. Из них самое первое - вентиляция - для хамов это действительно невероятно важно. Второе - УФ и третье - витамины.

http://chamaeleon.ru/soderzhanie-hameleonov/faq-vajno-znat.html
http://chamaeleon.ru/soderzhanie-hameleonov/ventilation.html

Судя по вашим кадрам - он у вас может видеть свое отражение в стекле - от этого они стрессуют. Надо
сделать ему обиталище нормальное. В принципе зверь не выглядит совсем умирающим, так что шансы хорошие. Но откладывать нельзя.

Он может быть ослаблен от какой-то неочевидной инфекции - типа легочной или грибковой. При вашем содержании это вполне реально. Справится он с ней или нет - вопрос, но хам должен жить в нормальных условиях чтобы справится.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 12 августа 2016, 19:24:32
пока все без изменений... уже опустил руки ((


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: montana13 от 12 августа 2016, 22:44:22
Опускать руки не надо - хам не выглядит умирающим прямо сейчас.
Мне бы очень помогло хотя бы короткое видео того как он двигается,
особенно проблемных движений. Но еще раз говорю - я не ветеринар - я пытаюсь что-то сказать из
своего небольшого опыта, но верить мне безусловно разумеется не следует.

Тут есть Staley на форуме - вот она держит йеменских.

напишите кстати все  то же самое в контакт - там в нашей группе гораздо быстрее отвечают.
https://new.vk.com/chamaeleon_vk


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 13 августа 2016, 14:06:57
собираюсь в ветклинику, пока собирался, хамелеон прогадился. Много прогадился. Утром был раздут живот очень сильно. Стал немного активнее, но в разы похудел... стал тонюсеньким. Списался с форумом зоовет, назначили витамины и кальций бромглюканат. Поехал колоть. Напоить бы еще.
Видео снял.
Кстати, из шести клиник в городе, согласились только две уколоть рептилию.


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 14 августа 2016, 00:03:37
Надоел я наверное уже.
Съездили мы к ветеринару, в мышцу витамин получился, под кожу кальций бромглюканат - нет. Ветеринар его прыснул в рот.
Перед расчетом дозы взвесили хамелеона, оказалось весит всего 8 г.
После уколов оживился, к вечеру настроение спало, на ветку не залезал. Утром по ней маршировал с распухшим животом. По-прежнему сам не пьет и не ел еще, хотя таракан уже бьется в конвульсии.
Ждем завтра...


Название: Re: Обессиленный хамелеон
Отправлено: acranium от 21 августа 2016, 22:58:11
назначения ветеринара московского зоопарка видимо помогло. Покололи кальций и витамины. Живем... стал кушать. Первое время поил сам... пипеткой пока шипел. Перестал. Не видел чтоб пил. К вечеру заметил на ноздрях белого цвета твердые выделения как известь. Что это может быть? Можно их убрать?