Хамелеоний форум

Кто  разводит хамелеонов профессионально на постоянной основе?

Вообще эти люди скрывают свою деятельность, чтобы избежать возможных проблем с лицензиями или может еще чем..
Кроме киселева, который открыто делает на этом деньги, других разводчиков я не встречал. Есть некторые контакты, не более

Проблема в том, что несколько последних хамелеонов купленных мной в различных местах поумирали все из-за болезней, которвми были больны при покупке, хотя брал я их совершенно в разных местах. Это меня крайне настораживает и тревожит. Вместо того, чтобы улучшаться ситуация постоянно ухучшается. С пантеровыми боюсь и пробовать, так как если йеменские хот 800-1500руб стоят, то эти от 4000 малыши в 2005 году были и неприятно если загнуться совсем будет. Вот от того и поднимаю я эту тему. Хочется может и чуть дороже, но быть уверенным в том что ты покупаешь, вместо того чтобы потирать потом по 3 часа террариум медицинским спиртом и по 6-7 месяцев глазеть на пустые банки. Очень жалею, что не оставили никого из своего разведения, хотя тяжело было предсказать, что ситуация будет так развиваться.С Уважением...

 Если покупаешь животных и они у тебя постоянно мрут, то мне кажется нужно остановиться и маленько призадуматься. Возможно что-то с условиями содержания?
 И откуда известно, что хамы умерли от болезней, которыми были больны при покупке? Это выяснилось после вскрытия? И что мешает делать обследование сразу после покупки и принимать соответствующие меры?
 А насчет гарантии : на мой взгляд ни один заводчик не может утверждать, что его животное абсолютно здорово, да даже специалист герпетолог или ветеринар не даст 100 процентов гарантии.
 Да в конце концов животное может умереть не только от болезней, а и от других причин, от смены условий содержания, от стресса, это же живое существо, от несвободы в конце концов. Но все это мое личное мнение.

Ateris, может правда были проблемы содержания, может очень высокая влажность, приведшая к развитию бактерий. Хотя я не исключаю, что йеменцы были больны изначально.
Как ты и писал, что многие для разведения берут самку и самца одного из той же кладки, в результате новорожденные хамы до 3-х месяцев гибнут, а выжившие хамы вырастают с ослабленным иммунитетом и прочими внутренними болячками.
Имбридинг йеменцев еще более усугублен тем, что нет вливаний новой крови в круговорот хамелеонов в России и на Украине, йеменцев с природы просто не завозят!! Хотя в западную европу йеменцев везут..
Лично мне страшно снова брать йеменцев.
О криптоспориозе отдельный разговор  ;). Уважаемый герпетолог Д.Б. Васильев ставит диагноз крипоспориоза многим животным от змей (у которых в принципе его быть не может, однако есть) до игуан и хамелеонов, что немного озадачивает. У меня нет причин сомневаться в его профессиональных способностях, это лучший герпетолог в России, но частота обнаружения им этой болезни дает некую пищу для ума. Получается, что либо это глобальная эпидемия у разводчиков (хамы совершенно разных разводчиков имели эту болезнь) и даже природных хамов!!, либо это что-то другое, крайне похожее на криптоспоридий. Радует одно, животное продолжает жить счастливой и здоровой жизнью, а признаки болезни лишь могут проявиться. Но не проявляются.
Если вы считаете, что у вашего хама нет криптоспоридий, отнесите анализы кала Васильеву, но хотелось бы услышать мнение и других герпетологов об этих анализах.
Мой хам себя прекрасно чувствует несмотря на "приговор" криптоспоридий

Условия содержания у меня - лучше некуда. Я влажность держал 60-65%, раз в полгода менял рептигло (2 пятёрки), спот под наклоном. 2 раза в неделю менял бумажные полотенца, террариум заводской, вентиляция отличная. Я раньше держал хамелеонов и даже размножал и всё было нормально при меньших знаниях и опыте. Мне Васильев поставил такой диагноз как криптоспоридиоз. К сожалению он оказался прав! Я сдавал кал на анализ в лабораторию на Звенигородке, там диагноз был кокцидиоз, а криптоспоридиоз - одна из наиболее опасных разновидностей кокцидиоза (Васильев их по форме различает). Причём повторюсь все хамелеоны покупались в разных местах. У змей кокцидиоз бывает как и у ящериц, почитайте книгу Дитмара Ярофке, Юргена Ланде "Рептилии. Болезни и лечение." Москва, "Аквариум", 2003. Кокцидии у змей и ящериц почти все различаются, но есть передающиеся от одних к другим. Плюс Васильев сказал, что у рептилий в последнее время часто встречается амебиаз, а эту болезнь отследить по принесённому калу невозможно, поскольку через 40 минут максиммум после испражнения все амёбы погибают. Далеко не всегда хамы принесённые к нему дают пробы кала, передаются ли они от змей ящерицам или наоборот не знаю.

Все ящерицы вскрывались. Вам, так, для информации: инкубационный период криптоспоридиоза до 7 месяцев с момента контакта с этого рода простейшими, причём заглотить этих кокцидий они должны много, т. е. нестирильность в террариумах и редкие уборки - ещё 1 фактор впользу этой болезни. В природе это заболевание почти не встречается. У многих животных они есть, но в небольшом стабильном колличестве, неопасном для здоровья. Я всех, кто у меня есть обследую 1 раз каждый год + при покупке + через месяц + через полгода-7 месяцев в зависимости от вида. В америке есть 2 типа питомников: одни ставят высокие цены, но все животные у них полностью здоровы, другие торгуют дешевле, но и звери там соответствующие и есть шанс погубить всю коллекцию (наш вариант организации питомников многими заводчика - "числом поболее, ценою подешевле"). Многие даже и не думают обследовать, того кого разводят(производителей).
НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО БОЛЬНОЕ ЖИВОТНОЕ ПРИ НЕСОБЛЮДЕНИИ ПРАВИЛ КАРАНТИНА МОЖЕТ СТАТЬ ПРИЧИНОЙ ГИБЕЛИ ВСЕЙ ВАШЕЙ КОЛЛЕКЦИИ!!!!
Нормальный заводчик должен отловив партию животных произвести вскрытие некоторых с целью изучения системы внутренних органов и взятия анализов, чтобы узнать что вообще происходит с животными в данной местности, потом проверить животных которые первыми становятся слабыми. Все остальные животные должны сидеть раздельно при соблюдении всех правил карантина в стерильных помещениях. После переправки в страну прибывания пройти карантин около 7 месяцев, как минимум, и более тчательное обследование. После этого лишь можно по моим представлениям допускать животных без врождённых отклонений и уродств к размножению. Стоит рассказывать как всё происходит у нас? Думаю не стоит Вас пугать... При стрессах впервую очередь обостряется то, чем никто и не думал заниматься. Могу Вас заверить, что даже самые "проблемные" виды, лишь 10% которых выживает вневоле при отлове, в первом же разводе отлично живут не стрессуют и выдерживают пересылки из европы без каких-либо проблем. А всё потому, что их родителями занимались действительно грамотные, разбирающиеся разводчики и ветеринары, достойные на мой взгляд только ПОХВАЛ и УВАЖЕНИЯ!!! Люди же, допускающие больных животных к размножению, не удосужась сходить к ветеринару и элементарно сдать анализы, и в продажу, подрубают террариумистику на корню и отбивают интерес к ней впервую очередь у новичков, неосведомлённых в этих тонкостях. Да, совсем забыл, многие лекарственные средства, эффективные при лечении рептилий, у нас не сертифицированны, а следовательно запрещены к ввозу. Многие болезни неизлечимые у нас в стране легко лечатся в 1-2 приёма лекарства, да и специалистов-ветеринаров там побольше. У нас грамотных единицы да и то почти все в Москве. Надеюсь отетил на все ваши вопросы. С Уважением...

Добрый день, хамеленоводы!
Очень интересные "откровения" по поводу разводчиков и поголовья йеменцев.
Я новичок. Но подходил к делу содержания хамелеонов долго и надеюсь ответственно. На сегодняшний день имею отрицательный опыт содержания 3 йеменцев. Двух месячных, и сейчас 4,5 месяца. Начну с последнего. Брал в Аква Лого, подростка 4 месяца. Сегодня как раз 2 недели ровно прошло. Вид хама очень здоровый, но начал прикрывать глаза. Левый глаз чуть меньше стал. Причину пока вижу в обезвоживании. Что то он очень мало пьет. Задал вопрос в теме болячки. НАблюдения показали, что при опрыскивании слизывал одну две капли со стекла и то видел я это не каждый раз, а так как минут за 15-20 все высыхает, то делаю вывод, что может не хватает воды. Специально для этого 3 дня назад поставил маленький фонтанчик. Хам около него периодически ходит, но пока не замечено, чтобы пил. Вчера принудительно попоил. Условия содержания уже и рассказывал любителям и профессионалам, никто не нашел изъянов. Террариум 40*60*70, дневная лампа 15 ватт, Рерти Гло 15 ватт (пятерка) , накаливания зеркалка 60 Ватт. Вентиляция внизу по всей ширине 1.5 см,  сверху почти по всей ширине 7см. Температура внизу 25, вверху 27 градусов(не под лампой). Раз в день с утра опрыскивание. Полторы недели одну стеклянную раздвижную створку заменил на специально сделанную створку из сетки. Ест Хам нормально, сверчки большие 4-5 штук в день. Вчера первый раз за две недели дал трех зоофобосов(мож неправильно написал). Тут же зажевал. Витамины Wardley для рептилий(90% кальция) и ReptoLife Tetra в соотношении 2/1 посыпаю весь корм. Ну вот в первом приближении все написал. Теперь, после прочтения этой темы думаю, мож зараза какая в террариуме завелась? Да и насчет "битого" генофонда задумался.
Маленькие хамелеончики погибли, первый демаю от плохой вентиляции, был другой террариум. А второй сразу был не очень здоровый по моему. Всех брал в разных местах. Но вот итог один. Конечно грешу прежде всего на себя. Что то не так видимо, только вот что, не пойму?.
Юрий

 Проблемы с глазами довольно частое явление. При обращении к специалистам обычно говорят о нехватке витамина А. Была такая же проблема с парой пантеровых, дал им витамин А, у самца вроде все прошло, а вот самке не помогло. Может доза неправильная была (она просто микроскопическая, легко можно переборщить), а может дело вовсе и не в витаминах

Userex, вплоне может быть что купленный хам изначальо был нездоров. А вот зараза в террариуме возможна, но при обработке водой с марганцовкой пропадает.
Криптоспоридиоз вычистить из терра гораздо сложнее, но животных с криптоспоридиозом ооочень много, и вы скоре купите животное с этой болячкой. Но развивается эта болезнь долго, а может и совсем не разиваться.
У моего пардалиса криптоспоридии были обнаружены Васильевым в конце весны. После чего он поставил диагноз, что протянет максимум пол года, т.е. осень умрет. Жалко очень было, однако и по сей день мой хам себя прерасно чувствует, гуляет, радостно идет на руки и ждет наступления тепла, когда можно будт его сажать на окно греться на солнце.
Как чувствует себя ваш хам, начавший прикрывать глаза?
Если была нехватка витаминов, то она проходит недели через 1.5-2 как начнете давать витамин А, но не сразу! :)
Глаза закрывает когда заболевают, может и простуда обычная. Вы не делали анализов кала?

Был, у Васильева 23 января, получил неутешительный диагноз, о Криптоспоридиоз-е. Но прикрытие глаз он с этим не связывает, и витаминов достаточно. Чего то еще не очень живот понравился, типа очень толстый. Сначала 5 дней нистатином "кормил", после этого для восстановления микрофлоры кишечника давал лекарство. И человечьи капли в глаза, первых 3 дня. Глаза все равно периодически днем прикрывает и чешет. Вот вчера как раз перестал давать лекорства. Сегодня уже просто витаминные добавки давал. А так ест как надо, сделал ему фонтан, сын видел как он пьет из него, поэтому перестал давать дополнительную воду. Сегодня с утра наблюдал, как он из горшка языком землю пробовал (кстати совет - смотрите чтобы камней в горшках не было, заглотит, будут проблемы.). Мож точно витаминов не хватка? Так, что все без изменений. Большую часть времени подвижный, но глаза периодически прикрывает.

А Васильев не делал анализа кала?

Конечно делал, иначе как бы получил диагноз. Глистов нет. Но вот, как я и говорил, он не связывает прикрытие глаз со спириодиозом. Сказал, что если после капания в глаза не прекратит, ехать к нему делать укол прям в веко. Но не сказать, чтобы хам все время сидел с закрытыми глазами, нет наоборот активный, но периодически прикрывает и сидит минут по 5-10.

Прстите, что вмешиваюсь, но прикрытые глаза на непродолжительный промежуток времени могут еще быть следствием ультрафиолетового ожога - страдают в первую очередь глаза....

Чуть выше в теме есть мои данные по террариуму. Включаю освещение в 9 утра, выключаю от 21 до 22. Мож есть какие комментарии.

Люди Питера кто держит хамелеонов дома напишите пожалуйста.

Userrex, все хорошо у тебя с условиями. Я думаю что хам сбе представил сезон засухи, попробуй подними ему температуру на неделю до 31, йеменцы легко переносят и 33, так что не переживай.
После "засухи" он начнет пить лучше.
И повышение температуры также поможет ему восстановиться от болезни

Так где вообще можно купить хамелеона то?!

Если ты с Москвы или Питера - то это по моему это вообще не проблема.

Согласен. На рынках Москвы или Питера, по-моему вообще кого угодно можно купить. Главное - обладать знаниями, которые помогут  вам различить деффекты или болезни у животных с рынков. В этом плане частные разводчики разумеется лучше.
-
Я сам из Башкортостана. Хм... Ишимбай. Так у нас маленького крабика нереально достать, не то, что хамелеона. Так что приобретение такого существа запланирована на будущее, когда условия содержания позволят легко брать материалы и корм (к примеру, что если обогреватель террариумный сломается - у нас таких в продаже нет, или прочие подобные моменты).

Хамелеонов высылают поездом, поэтому живя в Башкортостане вполне обзавестись хамом.
Террариум обогревается "специальным террариумным обогревателем" в виде обычно лампы накаливания :) Содержать хамелеона не сложно, нужен террариум, место куда ставить терр, терморегулятор, лампа накаливания и лампа дневного света. На сайте в разделе содержание (http://chamaeleon.ru/content/view/14/27/)

Просто я в основном теоретик в плане содержания таких существ (1000 раз на протяжении нескольких лет взахлёб все материалы перечитывал))), и часто встречал слова о том, что заказы поездом - весьма сомнительный споосб преобретения драгоценных существ.
О них, помнится, даже А.Брэм писал, делая намёки на то, что ежели делаешь такие заказы - не вздумай заказывать одного. Закажи двух, а лучше - 5. Пара-тройка умрёт в дороге, а двух ты сможешь выходить.
Но я, разумеется, могу ошибаться... Хотя всё равно не решусь брать хамелеона поездом. Времена более лёгкие чем во времена Брэма, но всё же считаю, что брать с рук (особенно лучше - знакомых рук) и самому приносить домой за несколько минут\часов - гораздо надёжнее.
-------------------
Обогреватель - имелся в виду уже не из рода того, что надо хамелеонам, а просто - различный ассортимент.
Я однажды содержал прытких ящериц, так вот мне пришлось их отпустить, т.к. у нас в городе не оказалось ни обогревательных камней, ни трубок\проводов, или ещё чего подобного. Только аквариумные... Ацтой... :)
Спасибо - сейчас пойду почитаю.