Хамелеоний форум
 
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 17 мая 2024, 10:12:41


Войти


Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Новый проект "Живой уголок"  (Прочитано 21652 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
kuskus
*
Offline Offline

Сообщений: 157


Город: Москва, Чертаново-Южное


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 19 марта 2009, 20:38:01 »

Я по опыту хочу сказать: во-первых: водопад будет давать постоянные отложения на стеклах. Которые ужасно трудно очищаются. Лучше сделать ручей, т. е плоско текущий с небольшим наклоном по поверхности. Во-вторых: фильтр лучше заменить на САМП. Помпу взять помощнее. Вот, к примеру подъем воды 3,5 метра. http://www.neomarin.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=167 Этой же фирмы есть послабее, которые вполне подойдут. В-третьих: какашки хамов никак не мешают даже при рыбах. Я поначалу вылавливала, а потом заметила, что их с радостью съедают рыбки и улитки  Подмигивающий В-четвертых: вентиляцию нужно делать принудительную на вдув и выдув, иначе растения будут гнить. Ну и лампа МГ для растений очень бы не помешала. Но тогда нужно делать высокий фальш-потолок. Вообще нужно продумать все тонкости, прежде, чем начинать. Доступ до оборудования должен быть легким, без того, чтобы разбирать половину композиции:) И растения я все же рекомендую высаживать в горшках, это сильно упростит замену при надобности и уход. Я бы еще поставила дождевальную установку с секундным таймером.. Но это в идеале конечно:)
Записан
Pavelm
*
Offline Offline

Сообщений: 41


Город: Зеленоград (Москва)


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 19 марта 2009, 22:09:20 »

kuskus - во-первых у дельтека помпы меньше чем 4040 нет, а она стоит 16000 рублей, ее потянет далеко не каждый, к тому же, она внешняя, т.е. это дополнительные проблемы с ПВХ и переходами. Для фонтана пойдут в полне и погружные например как эти: http://www.opt-aqualogo.ru/product_info.php/cPath/713_719_722/products_id/28981/products_quantity/15 красная цена в розницу 3000 рублей, подъем три метра, есть мощнее до 8 тон и подъемом до 4,5 метров - она в розницу в районе 5 тысяч будет стоить.
И как я уже писал, я бы фонтан делал отдельно, сделал бы углубление ( оно же резервуар для воды, кинул туда погружную помпу и дело к стороне, а акву с орошением ботвы отдельно, на внешнем фильтре.
Записан
Userrex
****
Offline Offline

Сообщений: 1163


Город: Москва, Королев



Просмотр профиля
« Ответ #32 : 20 марта 2009, 00:18:07 »

Попробую внести и свою небольшую лепту в рассмотрение ВЕЛИКО-строения, в хорошем смысле слова. Напишу, что бы делал я, исходя из теоретических и практических знаний.
1. Делал бы не фонтан, а бегущий ручей по направляющим из пены.
2. Обогреватель, обыкновенный аквариумный, но хороший(он скорее всего вообще не понадобится, но на всякий случай)
3. Слив дюрсо(с дыркой в дне не стал бы делать)
4. Тетратех 1200 может на такую высоту не поднять, требуемый поток, и как правильно написали они менее надежны, но мне очень симпатизирует их корзинная организация. Брал брату в аквариум работает хорошо и тихо(подъем на 70 см делает), но может быть по разному. У меня стоит три Эхайма, проблем за 3 года вообще не было.
5 По части цветов ничего не скажу, т.к. не знаю, но делал бы обязательно в горшках. Предлагаю рассмотреть в качестве растений мангры, ростут быстро, и качественно  избавляют воду от накоплений нитратов. Вполне возможно, что вода должна быть подсолена.
6 Из рыб самых не прихотливых и не требующих много кислорода(гуппи, скалярии, гурами)
7 Стекла 8мм хватит с запасом, стяжки явно не помешают.
8 Ну и основное для такого сооружения, это эргономика ремонта всех узлов.

В любом случае желаю чтобы все задуманное получилось, в чем я не сомневаюсь.
Записан

С, Уважением, Юрий
Хамза
Модератор
*****
Offline Offline

Сообщений: 1556


Город: г. Уфа



Просмотр профиля WWW
« Ответ #33 : 20 марта 2009, 10:36:30 »

Возник ряд вопросов по предыдущим постам:

Ксюш, от чего налет на стеклах? от брызг водопада? Разве нельзя отрегулировать напор что бы текло а не разбрызгивало (хотя понимаю бывает что помпа не всегда равномерно создает давление) Или это испарения? Да и при моих размерах вроде далековато до  стекол от источника. Чего то я не понял про лампу МГ для растений и про САМП.

Юра, почему не стал бы делать перелив? Я уже даже в стене вывел отвод в канализацию! У самого тетратех стоит в акве - никаких нареканий, ни шума ни протечек. На счет мощей пожалуй соглашусь, не потянет...
Бегущий ручей в "русле"? Или сверху?

Ну и еще. Если растения высаживать в горшках, промежутки меж ними просто тупо засыпать торфом? Иначе живность будет просто проваливаться меж них и теряться.




« Последнее редактирование: 20 марта 2009, 10:49:18 от Хамза » Записан
kuskus
*
Offline Offline

Сообщений: 157


Город: Москва, Чертаново-Южное


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 20 марта 2009, 14:31:00 »

У меня тоже не Ниагара хлещет Улыбка Тем не менее летят мелкие брызги и из-за них этот налет и садится. Лампа даст хороший источник света для растений. Они под ней отлично будут расти. САМП-это вид фильтра. Состоит из секций с разными наполнителями, через которые протекает вода в системе. Просто получается намного долговечнее и фильтрующая способность повышается. Ну представь небольшой аквариум, разделенный на секции. В одной секции биошары, в другой губка, в третей уголь итд..
Записан
Yom-Kippur
***
Offline Offline

Сообщений: 707


Город: Ташкент


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 20 марта 2009, 18:38:38 »

Насчёт брызгов. У меня стекает равномерно с 75 см. высоты равномерным тонюсеньким слоем, внизу практически не булькает, однако противоположное стекло на расстоянии 45 см помутнело  внизу от высохших брызг. Вода ведь не дистиллированная.
Записан

блаженны миротворцы (пацифисты)
Хамза
Модератор
*****
Offline Offline

Сообщений: 1556


Город: г. Уфа



Просмотр профиля WWW
« Ответ #36 : 20 марта 2009, 20:31:48 »

САМП-это вид фильтра. Состоит из секций с разными наполнителями, через которые протекает вода в системе. Просто получается намного долговечнее и фильтрующая способность повышается. Ну представь небольшой аквариум, разделенный на секции. В одной секции биошары, в другой губка, в третей уголь итд..


Я вообще то именно про такой вид фильтра и писал (тетратех 1200) Там и губка, и уголь, икерамика и шарики. А на счет брызг учту... хотя нет гарантии что от ручья этих брызг не будет, а уж от дождевой установки ваще не оберешься налета.
Записан
kuskus
*
Offline Offline

Сообщений: 157


Город: Москва, Чертаново-Южное


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 21 марта 2009, 02:05:39 »

Тетра тек-это канистровый фильтр. САМП-это не то:) Впрочем, у меня работает тетра 1200 и горя не знает. Причем во всх аквариумах и в терре.
Записан
Хамза
Модератор
*****
Offline Offline

Сообщений: 1556


Город: г. Уфа



Просмотр профиля WWW
« Ответ #38 : 21 марта 2009, 14:29:35 »

Постараюсь систематизировать данный проект, для этого и создаю данный пост, который будет возможно изменяться по ходу возникновения новых идей и решений.

Общее описание конструкции
Конструкция представляет собой склеенную герметичную стеклянную ванную трапецевидной формы установленную на мебельную тумбу. Ванная имеет две основных зоны: аквариумная и зона высадки живых растений. Кроме того дно ванны имеет несколько технологических отверстий для защиты от перелива и прокладки коммуникаций и шлангов.  Три основных плоскости стекол образуют внешнюю панорамную часть. В верхней части они усиливаются дополнительным стеклянным ребром жесткости (по форме дублирующим дно аквариумной зоны) с вентиляционным фальшпотолком h=15 см.и закрываются пластиковой крышкой с вентиляционными отверстиями по бокам.  Внешние боковые стекла расположены перпендикулярно и вклеены примыкающим к стене краем в п-образный вертикальный паз. Предполагаемая толщина внешних стекол 6-8мм.

Освещение
Освещение для растений.  Вопреки правилам вертикально расположенные люминесцентные лампы по 40вт. (Вопрос по типам и спектрам  ламп – для  амфибий, рептилий и флоры)
Размещение  4 зеркалок во встроенных в фальшпотолок точечных светильниках. Освещение аквариума – горизонтально расположенная лампа  под нижним краем распашной дверцы. Есть мысли использовать пару гидроизолированных  цветных светильников для подсветки аквы в ночное время. Либо светодиодную линейку в силиконовой изоляции. Светодиоды интересны и при исполнении декоративного фона. Особенно эффектно будет использование зеленого цвета.

Вентиляция
Вентиляция  основного объема через решетку под передней дверцей с тягой к решетке фальшпотолка. Вентиляция дренажной камеры (в целях предотвращения закисания  почвы) осуществляется через симметрично расположенные два отверстия по краям. Можно дополнить вентиляцию этого отсека  установив (замуровав) в прямом углу кабель-канал 5х3 см.  до самого фальшпотолка. Но думаю двух отверстий будет вполне достаточно. Где-то с краю необходимо смотровое окошко для определения уровня воды в дренажной камере и предотвращения пересыхания.

Обогрев
Подогрев и увлажнение грунта, посредством размещения нагревателей в дренажной камере с заданным уровнем воды. Предполагается использование термо-кабеля,  либо аквариумного водонагревателя в дренажной системе.
Аквариумный нагреватель:
+: термодатчик не нужен, мощность нагрева больше нежели у кабеля,
-: возможны критические ситуации при пересыхании дренажной камеры, регулируется только на колбе
Термошнур:
+: безопасен, равномерно укладывается в камере, возможность внешнего терморегулирования.
-: слабая мощность нагрева, требует подключение терморегулятора.

Водоснабжение и циркуляция воды, фильтрация, переливы
На данном этапе предполагается следующая  система циркуляции воды. Из банки (аквариум) вода забирается посредством заборной трубки с решеткой во внешний аквариумный фильтр типа TETRA EX1200 или FERPLAST BLUEXTREME 1500
 (далее "ведро") Заборная трубка проходит через патрубок и отверстие в дне общего стеклянного поддона. Дальше, помпой внешнего фильтра вода закачивается в верхнюю точку излива водопада. На данном этапе цепи предлагается использовать родные пэт шланги ли бо же соеденить их с метаполовской трубкой D=1,5-2см. жестко вмурованной в настенные декорации. Далее, сверху по водопадным каналам вода стекает в пластиковую форму "Водоем русло" (см. фото чуть раньше)  из которого каскадом вода попадает в аквариум. Русло как бы надвисает над аквариумом на 5-6см. дабы исключить затекание воды за обратную сторону его тыльной стенки. В аквариумной части будет сделан примыкающий элемент для защиты от перелива и слива в дренажную камеру (боковые стеночки имеют зазор 1-2 см. от дна). В дренажной камере стоит патрубок перелива в канализацию, расположенную в прямом углу  палюдариума. На сливе в канализацию натягивается капроновая сетка, в целях предотвращения попадания рептилий.   Основная проблема этой цепи это возможная недостаточная мощность помпы для продавливания водяного столба как минимум 1,5-1,7м.
Доливание воды в систему происходит путем прямого заполнения емкости аквариума. При необходимости долива воды в дренажную камеру, она заливается через аквариумный блок перелива.

Коммуникации
Запитывание идет от штатной двойной розетки в прямом углу (немного ограничен доступ через нижнюю тумбу, но использоваться думаю будет крайне редко) От нее запитываются два основных удлинителя.
Удлинитель на 4 розетки расположенный за фальшпотолком. Кабель прокладывается в кабель-канале вмурованном в декор. От удлинителя запитываются:
- лампы зеркалки через таймер;
- лампы люминесцентные (включая аквариумную) через ЭПРА и таймер;
- увлажнитель воздуха (не уверен в необходимости, но так на всякий случай).
- резервная розетка
Удлинитель на 6 розеток, расположенный в нижней тумбе:
- водонагреватель в аквариуме;
- водонагреватель в дренажной камере;
- компрессор для аквариума;
- внешний фильтр «ведро»
- блок питания на 12в. для светодиодной подсветки
- резервная розетка
Провода электроприборов аквариума и дренажной камеры прокладываются через патрубок в дне в зоне высадки растений. Провода остальных приборов напрямую по мере возможности.

Декорации
Отделка декорациями ведется  прямо на отштукатуренные стены. Штукатурка предварительно покрывается жидким стеклом, затем  посредством гипсовой  смеси типа knauf rotband придается нужный рисунок декора, зашпаклевываются ветки, горшки, прокладываются углубленные каналы водостоков для направленного стекания воды (нарисовать примерную схему). Далее покрываем жидким стеклом либо эпоксидкой и обсыпаем торфом, декорируем корой, мелкой галькой и т.п. материалами.

Посадка и компоновка растений
Это конечно отдельная песня, а пою я  ее, признаюсь, пока плохо. Подразумеваю пока следующее.  Формирование дренажной камеры. На дно зоны высадки в шахматном порядке устанавливаются чурбачки из пластиковой трубки D=8-10см. и высотой 8-9см. Далее на чурбачки устанавливаются фрагменты пластиковой решетки (с вертикальными 1см. ребрами и квадратной ячейкой 1,5см используется в системах вентиляции размер 60х60см.). Поверх решетки укладывается в два слоя черная капроновая ткань с мелкой ячейкой 0,5мм. Укладывается таким образом, что бы ткань закрывала и боковые стенки зоны высадки. Далее сверху засыпается тонким слоем мелкий керамзит и торфяно-земляная смесь, куда и высаживаются растения. Рассматриваю вариант использования перфорированных пластиковых контейнеров, но боюсь, не получится воссоздать натуральный ландшафт, да и амфибии и рептилии могут поныкаться запросто между горшков. Хотя обслуживание и уход за растениями в этом случае намного проще. Поэтому тут пока картина не ясна до конца.

Записан
Userrex
****
Offline Offline

Сообщений: 1163


Город: Москва, Королев



Просмотр профиля
« Ответ #39 : 22 марта 2009, 14:49:25 »

Ксюш, от чего налет на стеклах? от брызг водопада?
Согласен с Ксенией, однозначно отложения будут, как ни старайся.......

Чего то я не понял про лампу МГ для растений и про САМП.
Лампы МГ и САМП, это на мой взгляд для растений чересчур, эт все для МОРЯ.....(для кораллов)
Растения прекрасно чуствуют себя и под дневными лампами, да и потом расход энергии 150Вт, и много тепла.

Юра, почему не стал бы делать перелив? Я уже даже в стене вывел отвод в канализацию!
Перелив, это отчасти гемор по построению, и самое главное, чтобы не забился не дай бог перелив(ну точнее гребенка)(а это возможно, так как будут листья с растений падать и фекалии, ну и тогда все соседям торба...), т.е. обязательно резерв перелива ставить, ну это я так понял у тебя и так предусмотрено.
Второе, перелив ШУМИТ, ну по крайней мере возможно будет шуметь.
И третье, откуда будет поступать такое, ОГРОМНОЕ кол-во свежей воды?? Из крана? Не есть хорошо, так как в АКВА части должно создаться био равновесие, а ты вместо этого постоянно будешь всю аква-систему держать на ХЛОРЕ из крана, и со-но испаренным хлором будут дышать все ВЕРХНИЕ жители, в том числе и человеки!

Бегущий ручей в "русле"? Или сверху?
В РУСЛЕ, в несколько каскадов по заднему стеклу.


Ну и еще. Если растения высаживать в горшках, промежутки меж ними просто тупо засыпать торфом? ........
Может лучше мелкой сеткой или зеленым ковриком???
Записан

С, Уважением, Юрий
Хамза
Модератор
*****
Offline Offline

Сообщений: 1556


Город: г. Уфа



Просмотр профиля WWW
« Ответ #40 : 22 марта 2009, 16:16:42 »

Про перелив и воду.... Воды из крана не будет, будет вода только из аквы и просачивающаяся от полива цветов сквозь грунт. Дренажная камера как раз и служит расширительным бачком, в котором переливный патрубок обтянутый сеткой играет роль только аварийного, а не постоянного.
Записан
Userrex
****
Offline Offline

Сообщений: 1163


Город: Москва, Королев



Просмотр профиля
« Ответ #41 : 23 марта 2009, 13:10:52 »

Да, я наверно не внимательно прочитал, со-но перелив, это у тебя аварийный слив.
Записан

С, Уважением, Юрий
Дмитрий111
*
Offline Offline

Сообщений: 5



Просмотр профиля
« Ответ #42 : 25 марта 2009, 20:03:21 »

Вот черт! Я то думал что только уменя идея живого уголка в голове крутится(только у меня акцент на акву)
Ревную Хамза!)))
Проект уже есть, Пока Сделал тумбу(Восмиуголная, массив, ясень-хочется эстетики), и помпу купил- весь город облазил нашел ту которая по паспорту 2м поднимает (реально поднимает 1.5), это прудовое оборудование. Сейчас аквариум собираюсь делать.
Вобщем захочешь мыслями поделится или что спросить -пиши
Записан
Дмитрий111
*
Offline Offline

Сообщений: 5



Просмотр профиля
« Ответ #43 : 25 марта 2009, 20:04:27 »

Извиняюсь прочел только первую страницу......
Записан
Дмитрий111
*
Offline Offline

Сообщений: 5



Просмотр профиля
« Ответ #44 : 26 марта 2009, 09:21:22 »

ПАо поводу
Во первых луше сделать  задние фальшстенки из ЦСП(не гниет экологичен не портится от воды), прикрепленных к вертикальным брускам(за ними можно и трубки прятать и провода), штукатурить нельзя- пойдет грибок, а гибс во влажной среде- вообще крошится начнет.
Я лично собираюсь обкливать мелким камнем с помощью аквариумного селикона(селикон- экологичен и намертво склеивает, не пропускает воду), а коряги прикручивать саморезами с обратной стороны.
За задней стенкой переднего акваса,ставится более мелкий глубиной 20 см и заполняется керамзитом, пористой керамикой и гравием(так чтобы уровень перелива воды был ниже верхенего слоя гравия) , стенки  двух аквариумов склеиваются. Во второй аквариум сажаются болтные растения выдерживающие затоплени корней. При таком обустройстве нет необходимости во внешнем дорогом фильтре, более того содержание в воде фосфатов нитратов амиака нитритов и гуминовых кислот стремится к нулю. Подменивать воду придется не чаще 1 раза в 2 месяца.
ps забыл.. необходимо только в помпу грубый губковый филтр вставить
Зайдите на форум аквариумистов там все подробно на счет фитофильтров написано.
Записан
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Купить туристическую страховку
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Joomla Bridge by JoomlaHacks.com


Клуб любителей хамелеонов Rambler's Top100
Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM